Мясо — канцероген, ВОЗ подтверждает.

Всемирная организация здравоохранения26.10.2015 Всемирная Организация Здравоохранения(ВОЗ) добавила мясо в список канцерогенов. В этом можно убедиться посмотрев список канцерогенов ВОЗ на официальном сайте Международного Агентства по борьбе с раком с поисковым запросом «meat».

Мясо — канцероген. ВОЗ присвоила статус

myaso1Красному мясу присвоен статус канцерогена группы 2А. Надо отметить, что канцерогенные свойства красного мяса подтверждены в настоящее время на ограниченном наборе данных. К красному мясу ВОЗ относит мясо всех млекопитающих, в том числе говядина, телятина, свинина, баранина, конина, козлятина.

 kolbasa_1Обработанному мясу присвоен статус канцерогена группы 1, так как ученые представили достаточные доказательства о том, что оно вызывает рак прямой кишки. Каждые 50 грамм ежедневно употребляемого обработанного мяса на 18% увеличивают риск развития рака. В эту же группу канцерогенности входит табак, формальдегид и асбест. К обработанному мясу относится мясо, которое было подвержено посолу, брожению, копчению или другим процессам с целью улучшения вкуса или длительности хранения. Обработанное мясо может быть из свинины, говядины, птицы, а также субпродуктов. Примеры обработанного мяса: сосиски, ветчина, колбаски, вяленое мясо, мясные консервы.

Видео-сюжет о внесении мяса в список канцерогенов из телепередачи Вести Россия:

Мясо — канцероген. Публикации на официальном сайте ВОЗ

Мясо — канцероген. Разъяснения

Случившийся факт, вызвал много споров, поэтому считаю необходимым добавить несколько разъяснений:

  • ВОЗ не отменила полезных свойств мяса. На данный момент мясо по прежнему считается продуктом, который важен при анемии. 
  • Утверждение «Красное мясо — канцероген»  ложно, но также ложным теперь является утверждение «Красное мясо — не канцероген». Красное мясо находится в промежуточном состоянии, потому что ему присвоена группа 2А и оно, в отличии от круп, злаков, овощей и фруктов, занесено в список канцерогенных продуктов.
  • Прежде чем отрицать случившийся факт, давайте помнить о том, что публикации ВОЗ направлены на информирование общественности об уровне опасности факторов окружающей среды. Делается это для того чтобы люди, зная опасность, могли предпринять меры против нее или наоборот в случае объявления безопасности могли себя в чем-то не ограничивать.

Мясо — канцероген. Важные моменты из публикаций ВОЗ о вреде

Наиболее вредным является мясо приготовленное с использование высоких температур. Так как высокие температуры могут сгенерировать соединение увеличивающее канцерогенный эффект мяса. Еще больше усиливает канцерогенный эффект приготовление мяса в непосредственном контакте с пламенем или горячей поверхностью (шашлыки, барбекю).

По последним оценкам ежегодно в мире умирает около 34 000 людей от рака, вызванного рационом с большим содержанием обработанного мяса. Точных расчетов о случаях смерти от рака, вызванного рационом с большим содержанием красного мяса нет, но предполагается, что эта цифра может быть в районе 50 000.

myaso

В ответ на вопрос о безопасной норме мяса ВОЗ уклоняется и указывает, что риски раковых заболеваний увеличиваются с каждой порцией мяса и имеющиеся данные о его вреде не позволяют сделать вывод о существовании безопасной нормы.

Как Вы относитесь к произошедшему?

Загрузка ... Загрузка ...

 Если Вам понравился материал, напишите об этом на своем любимом форуме и добавьте в свой пост ссылку на эту страницу или сделайте репост этой записи в соцсети:

 

Не забудьте подписаться на уведомления о новых статьях по электронной почте или присоединиться к группе ВКонтакте, чтобы своевременно узнать об изменении рекомендаций по здоровому питанию.

Полезные ссылки:

Мясо — канцероген, ВОЗ подтверждает.: 123 комментария

  1. Кира

    Про молочку незнаю, всю жизнь ели и бабушки, дедушки, родители, да и сами Выросли на молоке и все нормально. Зубы у детей портятся, а причем тут молочка, ведь они не только ее едят, а сладкое все детки кушать любят, вот и кариес, а годовалому ребенку зубы толком не почистишь… Про дрожжи да Возможно, помню бабушка на закваске хлеб делала и он не портился, а магазинный держим только в холодильнике и то есть хлеб который даже там плесневеет. Я лично читаю всегда состав, потому что туда такое понапихают жуть. Буду теперь на закваске искать или сама делать.

  2. Кира

    Просто в стране коров не хватает, вот и идет пропаганда против говядины, чтобы ели только напичканых антибиотиками вонючих кур.

  3. isa

    А вот еще помогите, пожалуйста, разобраться….если молочка предположительно тоже канцероген, т.е. К ней можно отнести и домашний йогурт( точнее я готовлю бифидин, из закваски бифидобактерий) …вот хотелось бы понять канцерогенность молочко зависит от чего? Может обезжиренное молоко нужно покупать для домашних йогуртов или …?и еще тут прозвучала фраза о вреде хлеба дрожжевого, может вы знаете в чем вред дрожжей??
    Ой, ну и еще вопрос….вы с коралловым кальцием не начали знакомство,т.е. Не добавляли в еду?? Прочла, что это обычный карбанат кальция….и больше никакой информации…может вы что- то выяснили?

    1. Мама зануда Автор записи

      Канцерогенным действием по неофициальным гипотезам обладает животный белок, поэтому во многих веганских сообществах молочку называют ядом. Кисломолочные бактерии для организма полезны, но когда 90% продукта животный белок, то вред от канцерогенности животных белков превышает пользу кисломолочных бактерий. Веганы готовят сыры и йогурты из орехового молока также с добавлением кисломолочной закваски. Мы пока к этому не приобщились. Несколько раз пробовала, пока ничего стоящего не вышло. Ответы на Ваши вопросы меня мотивируют продолжать эксперименты в этом направлении :-). Кроме прочего, кальций усваивается в разы лучше из обезжиренных продуктов. Поэтому все жирные сыры, творожки и йогурты уступают по полезности обезжиренным собратьям.

      Дрожжи — грибок. По мнению, радикальных биохимиков любой грибок вреден для организма, так как он паразитирует в теле человека за счет его ресурсов. Я честно пыталась вывести свою закваску, но то что у меня получалось на вкус не годилось. Кроме того выпечка хлеба отнимает много времени. В итоге обнаружили, что в продаже появляется хлеб на закваске. Сначала появился очень дорогой. Булка больше 150 рублей. Сейчас нашли в пределах 30 рублей небольшая булка. Стараемся кушать только его.

      Про коралловый кальций приведу цитаты из блога радикального биохимика (в нём много радикального, но и много очень полезного я уже привыкла фильтровать информацию под себя):

      «В корал майне 30 % арагонита кальция , его растворимой формы . Его происхождение органическое . Карбонат кальция неорганическое . Наиболее ценны органические формы кальция .»

      Карбонат кальция находится в разных формах. Они делятся на две группы – нерастворимые соли кальция (кальциты) и растворимые соли кальция (арагониты). Химическая формула у обеих совершено одинаковая CaCO3, а вот кристаллическая решётка разная. У кальцита она плотная, а у арагонита – пористая, это, если совсем просто. Пространственные изомеры разные. Арагонит кальция, который есть в кораллах, ракушках… усваивается организмом человека на 98%.
      Глюконат кальция усваивается всего на 1%. Мы не усваивает никакие минералы, какие не может растворить вода!
      Нерастворимый карбонат кальция (кальцит) , при кипячении, откладывается осадком в чайнике, ими забиваются водопроводные трубы, фитинги и тены стиральных машин.
      У людей этот кальцит откладывается на стенках сосудов вызывая атеросклероз (я подробно объяснял это в лекциях), на зубах образуются наросты в виде зубных камней, в почках появляются камни. А также отложения кальцита являются причиной остеохондроза — замещения хоть на что-то (нет арагонита, будет кальцит — хрупкий и ломкий) — не буду пояснять — долго!!!. Важен кремний для удержания органического кальция — надо учесть. Нормы приёма кальция в таблицах — не верны, т к не учитываются многие факторы и усвоение реальное и мнимое. Что такое кальцит в природе? Это мел, доломит, мрамор и иные минеральные кальцитовые породы — это строительные и отделочные материалы, но не еда! Не варите еду (долго и выше 60 градусов) и не пейте жёсткую воду! При варке — происходит изменение кристаллической решётки, меняется структура, ну Вы сами это наблюдали. В растениях, кальций в ионном виде — он усваивается и, если нет факторов, разрушающих кальций (закисление..), то его и не надо 1000-1300 мг/день, как пишут в таблицах, а, если человек ест мясо, или творог, каждый день, к примеру, то ему и 3000 мгр. будет мало. Почему? Смотрите мои лекции и статьи про молоко. Сейчас много умников, которые про кальций говорят, что вред огромный от него и не понимают, что кальций кальцию рознь. Жёсткая вода с кальцитами — вредна. Люди живут дольше, где мягкая хорошая вода — верно. А нужен ли кальций? Ещё как нужен. Тогда ешьте то, что положено нам от природы — плоды растений, — как пищу и зелень,- как лекарства!
      Таблицу по содержанию кальция в продуктах (некоторых) найдёте тут — http://ufrolov.ru/frolov-yu-a-i-marina-shhelokova-o-tom-kak-zabyt-o-sryvax-na-syroedenii-zhit-spokojno-i-garmonichno-chast-1/#comment-19625

      1. Кира

        Самое страшное, что я тут не читала у Вас, так это то,что вы ставите эксперименты над своим ребенком в угоду читателей болгарии!!! Есть золотое правило -не навреди! Господи, как послушаю, что мамаши творят, волосы дыбом, но это на их совести.. Давно пора курсы бесплатные сделать от поликлиник для новоиспеченных мамаш

  4. isa

    получается,детские консервы готовые(в стеклянных баночках),ну ,к примеру,индейка,тоже канцероген??

    1. Мама зануда Автор записи

      Все-таки, думаю, детские консервы к обработанному мясу не относятся, ведь при изготовлении детского питания мясо подвергается только долгой варке и давлению. В определении ВОЗ обработанного мяса скорей всего идет речь о консервах при изготовлении, которых применяются консерванты, в том числе, соль при солении или дым при копчении. Но это только моя интерпретация.
      Опять же если бы мясо детского баночного питания тоже было отнесено к канцерогенам группы 1, то логично срочное переиздание методичек о детском питании. Про это пока ничего не слышно.
      Тем не менее, о полной безопасности даже варенного мяса уже не идет речи.

      П.С. Прошу не воспринимать мои слова, как рекомендацию полного отказа от мяса. Инструкции о пользе мяса для профилактики анемий еще не переписаны.

  5. Александра

    Добрый день!

    Мне кажется, употребление термина «обработанное мясо» несколько дезориентирует при прочтении статьи, поскольку изначально (на указанной ссылке на сайт ВОЗ) речь шла про «Мясную продукцию», которая получается путем «засолки, вяления, ферментации, копчения или других способов консервирования». Я имею ввиду, что к категории 1 не относятся жареное, вареное и тушеное мясо, которое можно отнести ошибочно проинтерпретировав слово «обработанное».

    Так же, на мой взгляд, вносит сумятицу абзац про способы обработки. Всё-таки авторы (по второй ссылке на сайт ВОЗ) пишут, что объем имеющихся фактических данных недостаточен для ответа на вопрос о том, влияет ли способ приготовления мяса на уровень риска развития раковых заболеваний.

  6. Ирина

    Здравствуйте! Спасибо за статью. Наконецто у меня будут весомые аргументы для родственников 🙂
    Вы говорите об ошыбках вегетарианцев. Я прочла рекомендуемую Вами книгу Давида Яна, и хочу изменить свой образ жызни, перейти на вегетарианство. Может у Вас есть информация или источники, как правильно составить свой рацион?
    Должна признаться, что очень люблю молочку 🙂 и продолжаю сомневаться нужно ли исключать ее полностью? И даете ли Вы молочку Яне?
    Меня вечно мучает вопрос где тогда брать кальций? У меня дочка сечас на ГВ, и стоматолог рекомендует принимать таблетированный кальций цытрат, потому что из продуктов питания кальций не усваевается. Какое Ваше мнение?

    1. Мама зануда Автор записи

      Доброе время суток! К сожалению, на данный момент я не могу привести ни одного адекватного источника по правильному питанию. Для себя самостоятельно нахожу золотую середину, узнавая информацию о пользе или вреде продуктов из разрозненных источников. За основу взяла классическую пирамиду (http://mamazanuda.ru/wp-content/uploads/2015/10/piramida-pitaniya-1.jpg), максимально исключив из нее все животное. Ошибки, про которые я пишу, достаточно простые и их легко избежать, помня ОБЫЧНЫЕ правила здорового питания. Многие вегетарианцы в стремлении сохранить вкусовые качества своего рациона, начинают злоупотреблять орехами, сладостями и жаренным. Зачастую при этом они забывают о том, что некоторые продукты хороши только в меру (орехи, семечки).
      Таким образом, исключая вред животной пищи, можно обрушить на организм еще БОЛЬШИЙ вред.

      Отказ от молочки для меня был очень сложен. Полностью освободилась я от неё год назад. Яне молочку никогда не давала. Мы практиковали долгое ГВ, поэтому даже не волновалась о том, что она не получает коровье молоко. Сейчас её пичкают молочными продуктами в детском саду :-(. На данный момент я ничего не могу изменить, но как только появится возможность молочка уйдет из её жизни.

      Не буду скрывать, с кальцием у нас очень сложные взаимоотношения. Всю беременность и первые полгода после рождения Яны я усиленно кушала молочку. У Яны с рождения слоились ногти, с полутора лет кариес. При этом все это время она была на ГВ и очень хорошо прибавляла. Кстати, проблемы у детей с зубами идут потоком, несмотря на всеобщую любовь к молочке. Думаю, причина заключается в том, о чем говорит китайское исследование — молочка вымывает кальций. Если еще не читали, ознакомьтесь (http://prekrasnaya-zelenaya.org/books/Kitayskoeissledovanie2013.pdf). Думаю, это прекрасный мотиватор для каждого, кто задумался о вегетарианстве. У молочки также есть канцерогенный эффект, просто ВОЗ это еще не признала. Кстати, состояние ногтей у Яны нормализовалось после того, как я усиленно начала вводить в рацион продукты, содержащие кальций. Разрушение зубов также приостановилось.

      Что касается назначения профилактических препаратов, я противник этого. Приведу выдержку из другого своего коммента о профилактическом приеме препаратов содержащих витамины и микро/макро элементы «Человеческий организм очень умный и умеет анализировать свой уровень витаминов и микро/макроэлементов. При нехватке организм их усваивает, при избытке — утилизирует естественным образом, без последствий для организма. Для работы механизма регуляции организму нужны дополнительные вещества. В натуральной пище комплекс веществ сбалансирован природой таким образом, чтобы человек максимально правильно усваивал витамины и микро/макроэлементы. При приеме синтетики механизм регуляции работает некорректно, так как для процесса усваивания и для утилизации не достаточно необходимых компонентов. Поэтому для регуляции организму приходится использовать внутренние ресурсы. Например, для вывода некоторых веществ, организм вынужден жертвовать ценными веществами из своих тканей. Когда для утилизации требуются дефицитные вещества, организм делает отложения веществ в камнях, суставах и т.п. Учитывая, что механизм регуляции в случае приема синтетических препаратов нарушен, спрогнозировать результаты их приема практически невозможно. » Именно по этой причине врачи доказательной медицины без оснований не назначают никаких препаратов, содержащих витамины и микро/макро элементы. Препараты назначаются только по факту обнаружения проблем.

      В качестве замещения коровьего молока мне больше всего нравится кунжутное молоко. Чтобы усвоение было правильным лучше выбирать сырой кунжут. Стакан воды и 1-2 ст./л кунжута разбиваются блендером. С этим молоком можно даже суп делать. Сначала отварить и измельчить все овощи, затем добавить молоко, подогреть до теплого состояния и на стол. Официальная нутрициология на данный момент не признала сложность усвоения термически обработанных продуктов, поэтому в принципе с кунжутным молоком можно делать многое, что и с обычным — варить каши, супы, печь выпечку. В сезон хурмы, мы налегаем на хурму.
      Еще в качестве источника кальция хорошо отзываются о коралловом кальции. Он является органикой и должен усваиваться организмом аналогично кальцию, содержащемуся в пищевых продуктах. Я в этом не уверена, но при возникновении проблем с кальцием я обращу внимание именно на него. Российский вариант кальция идет для обогащения воды, за рубежом есть варианты в виде белого порошка, который можно добавлять в пищу.

      1. Ирина

        Спасибо за Ваш труд и за то, что находите время для ответа. Как раз несколько дней назад начала читать книгу «Китайское исследование». Многообещающая.
        Сейчас я даю своему ребенку в небольших количествах йогурт и творог, который делаю самостоятельно. По правде говоря, не знаю делаю ли я правильно. Просто как показывает практика, одни исследования могут противоречить другим. Страшно наделать ошибок, которые потом будет невозможно исправить… Сейчас я в поисках научных источников, подтверждающих информацию об усвоении кальция.
        А из кунжутного молока можно делать йогурт и творог? 🙂 И с какого возраста Вы давали Яне хурму?
        Я кстати провизор, и тема моей дипломной роботы была «Фармакотерапия беременных». Результаты были поразительны. Поэтому я поддерживаю Вас на 100%, что синтетические витамины нам редко необходимы, и обычно могут принести больше вреда, чем пользы.

      2. Кира

        Вы знаете у меня всю жизнь слоились ногти, причем молочку я никогда не любила, а после родов стали твердые ногти, пью только чай с молоком. Что повлияло неизвестно. А дети пальцы свои постоянно облизывают, поэтому заусенцы и слоеные ногти. Я вас ни в чем не переубеждаю, но чем больше читаешь всякого рода статьи, тем больше голова набекрень сьезжает, может вы слишком увлеклись статьями?!)))

    2. Кира

      Вообще все люди разные, кому то подходит мясо, кому то нет, кто то может на одних овощах сидеть, а кто то чахнет, помнится как то читала инфу про группы крови, какой что подходит, Возможно нужно плясать оттуда. Я мясо не ела толком год (были причины), энергии не хватает, плохо.Поэтому утверждать, а тем более склонять людей на вегетарианство нельзя. Вообще человек хищник, вспомните зоологию, прямосмотрящие животные хищники,чтобы высматривать добычу, по бокам глаза у травоядных, чтобы спасаться от хищников. Нас так создала природа,ничего не поделаешь, хотя мне жалко живность. Никого ни к чему не склоняю, просто мое мнение.

      1. Мама зануда Автор записи

        Это не «просто мнение», это обвинение в экспериментах над ребенком и родительской некомпетентности. Понимаете Кира, если Вы сидите в своем мирке, не можете воспринимать свежую информацию, варитесь в каше из стереотипов прошлого, Вам только и остается, что писать глупые комментарии с обвинительным и оскорбительным подтекстом.

        На самом деле, многое обстоит не так, как Вам кажется. Вопреки Ваше мнению:
        1. Мой ребенок был упитанный на первом году. Но с чего Вы решили, что «больно упитанный». Яна начала самостоятельно садиться в пределах норм по графику ВОЗ и её вес не выходил за верхние границы норм ВОЗ по весу и росту. Но Вы скорее всего об этих границах просто не в курсе, поэтому позволяете себе подобные замечания. И только очень бестактный человек будет оценивать вес ребенка и сообщать о своем недовольстве им его маме.
        2. Я отдала Яну в детский сад раньше 3 лет, потому что она совсем не разговаривала, а предоставить другим образом постоянное комфортное общение с одними и теми же сверстниками у меня не было возможности. Именно посещение детского сада дало ей эмоциональный толчек, после которого она разговорилась. . И не Вам решать и оценивать, правильное это решение или неправильное. Я в Ваши решения не вмешиваюсь и Вы будьте любезны держите свое мнение при себе, так как оно не является сколько-нибудь компетентным. Ваше мнение — мнение капитана очевидности, его и без Вас все знают.
        3. С чего Вы взяли, что человек хищник. Вообще-то, доказано, что кушая одно мясо, человек умирает. А вот кушая одну растительную пищу, человек может жить сколько угодно. После изобретения земледелия, издревле люди именно на растительной пище. Мясо было доступно единицам, крестьяне всегда кушали злаки, занимались физическим трудом и были выносливые.

        Надеюсь, после того как Вы почитали и откомментировали «самое страшное у меня тут» Вы просто перестанете быть моим читателем потому что здесь устаревшее мнение капитана очевидности и бестактность не приветствуется.

  7. Ольга

    Обнаружила, что пропали несколько комментариев, в том числе и мой. Как-то это нечестно 🙁

    1. Мама зануда Автор записи

      Ольга, на данный момент включена предварительная модерация комментариев с ссылками, так как наблюдается большой объем спама. Из дискуссии о мясе удалены всего пара комментариев двоих участников, содержащие оскорбления и нецензурные высказывания. Но Вы не являетесь их автором и адресатом. При просмотре корзины обнаружила один комментарий Вашего авторства, попавший туда по ошибке. На данный момент он восстановлен.

  8. Людвиг Аристархович

    А если в целом, приятно обитать на сайте, где автор пишет такие глубокие и адекватные статьи про развитие ребенка. Мало где встретишь Фрёбеля, Водовозову (это только из свежего, а сколько еще…) и кучу другого уникального материала. Спасибо тебе Катерина за труд. Представляю все твои бессонные ночи и муки совести. Ты хоть и зарабатываешь на этом какие-то копейки, но реально выезжаешь на уникальности контента. У меня супруга подсела на твой сайт капитально, да и я тоже. Желаю тебе не превращаться в «сайт для всех», дальше углубляться в науку, продолжать в том же ключе.

    Удачи и новых мощных постов!

    1. Людвиг Аристархович

      О как, Япония с 1-го места сдвинута все же…

      Макдональдс (культура питания в жизни) все же движется по планете — в Японии он недавно, а уже результаты есть…

  9. Ольга

    И вот ещё: средняя продолжительность жизни по странам. Куда нагляднее: вегетарианская Индия отстаёт от России! И посмотрите, какие страны на первых позициях .

    1. Инга

      Вегетарианская Индия? Ты в порядке? Полунищая страна, в которой топят трупаки в реке, из которой потом пьют, и гадят там, где едят? При чем тут вегетарианство, если они там, во-первых, дохнут от своей антисанитарии, болезней, бедноты и отсутствия медицины, а во-вторых, Индия — мясоедская. Только не надо сказочек про священных коровок и сектантов-кришнаитов.

      1. Ольга

        Я работала с индусами и знаю, о чем говорю. Индия и Пакистан питаются Исключительно в вегетарианских ресторанах. Своих, специальных. Это не разовое исключение. А разные люди и не один год. Индия Не «мясоедка».
        Вообще-то это Фролов, на которого тут все ссылаются, с защитниками своими, являются сыроедами. Не надо с больной головы на здоровую. Вы там сами между собой разберитесь.
        Италия с винцом и прошутто котто (сыровяленая ветчина) на 8 месте по продолжительности жизни. Греция, Грузия. Германия на 24-м — сосиски и колбаски. И все едят «трупаки».
        Ешьте что хотите, не надо вот только людей зомбировать и запугивать. И инфопродукты за 105 тыс руб не куплю. Ищите других лохов.
        Судя по вашей агрессии — я на ты не переходила — мужик прав. Есть такое дело у веганов.

        1. Артём

          Что касается Фролова, эта личность, во первых, выдаёт себя за биолога не имея соответствующего диплома. А, во вторых, практически в каждом своём «инфо-продукте» несёт околесицу, и на ходу выдумывает новую анатомию и физиологию человека. Его невежество просто поражает, учитывая тот факт, что он претендует на роль всезнающего «гуру».

          Взять хотя бы вышеуказанный видеоролик на youtube, от Людвига Аристарховича, про честное интервью Фролова о молоке и молочной продукции, под громким названием: «Молоко на ТВ – последняя попытка сказать правду.»

          В этом видеоролике Фролов во всей красе демонстрирует свои «широкие познания» в иммунологии. Так, например, антителами этот псевдобиолог называет не молекулярные иммуноглобулины, а иммунные клетки — лейкоциты, лимфоциты и макрофаги. То есть этот человек вообще не улавливает разницу между молекулярными соединениями и продуцирующими их клетками.
          Но это ещё не предел его безграмотности. Далее он вещает про то, как в тканях организма человека употребляющего молочные продукты встречаются антиген-казеин с вышеуказанными «антителами-клетками», при этом (цитата 23:50) «белки погибают и превращаются в трупный яд». Для тех кто «не в теме» следует пояснить, что, во первых, белки это неживая субстанция, а, во вторых, в организме человека трупные яды из белка образуются только под действием гнилостной микрофлоры, а не при контакте с иммунными клетками или антителами.

          Подобных «косяков» в самодеятельности этого персонажа не счесть, жаль только не все могут это разглядеть. Хотя при большом желании, каждый может перепроверить и убедиться, что качество «инфо-продуктов» Фролова, мягко говоря, никакое. Это кстати абсолютно не мешает ему зарабатывать на своей дезинформации деньги, и плодить по сети свои клоны, типа Людвига Аристарховича, которые позволяют себе всевозможные высокомерные высказывания в адрес «несведущей толпы».

          Как вы там говорили, Людвиг Аристархович, «С комментов улыбаюсь. Люди — вы просто невежественны…»

          1. Людвиг Аристархович

            А еще я говорил, что знаю к чему Вы клоните. Что и требовалось доказать. Если Вы смотрели Фролова не по моим ссылкам, а по собственному желанию (это уже хорошо, расширили свой режим против своего ЭГО). Вы изначально за свой несокрушимый мир, за все хорошее — Вы молодец! Я уверен, что Вы за бездрожжевой хлеб;, а еще Вы забыли молочные продукты (ведь Вы писали о вегетаринцах выше, которые гибнут от яиц, молочки и т.п. все писалось мной выше, а не только об мясе.). Мясо — это вершина, это пик. Мощнее мяса ударить по организму ничто не может. Даже молоко, алкоголь и даже никотин в сторонке курит по сравнению с мясом. В остальном — в мелочах, можно перечислять все пороки современного общества, от кока-колы до хлопьев гречки быстрого приготовления (доширака). Это уже не важно — ВАЖНО ВЫДЕЛИТЬ ГЛАВНОГО ВРАГА! — МЯСО и еже с ним: молочка, рыба, яйца и т.д. — т.е. животные жиры и белки.

            Это мой последний пост, можно не отвечать, потому как на любые ваши ответы — я не буду отвечать.

            1. Артём

              Что же, я рад, что мой посыл дошёл до адресата, и вы расширили свои горизонты познания о современных научно-медицинских знаниях по физиологии человека. Всё, что ни делается, всё к ЛУЧШЕМУ. А ещё может вы со временем приобретёте привычку осознавать и договаривать научные факты до конца. То есть если уж сказал — «А», то нужно сказать и — «Б».

              «ВАЖНО ВЫДЕЛИТЬ ГЛАВНОГО ВРАГА! — МЯСО и еже с ним: молочка, рыба, яйца и т.д. — т.е. животные жиры и белки.»
              это у нас будет «А», и теперь давайте добавим к нему «Б»:
              «НЕ МЕНЕЕ ВАЖНО К ГЛАВНОМУ ВРАГУ, В ВИДЕ ЖИВОТНЫХ БЕЛКОВ, ДОБАВИТЬ И РАСТИТЕЛЬНЫЕ БЕЛКИ, КОТОРЫЕ ТАКЖЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЧУЖЕРОДНЫМИ АНТИГЕНАМИ ДЛЯ ОРГАНИЗМА ЧЕЛОВЕКА.»

              И быть может даже случиться так, что ваши представления, как и следующие «инфо-продукты» Юрия Андреевича Фролова будут более точны, и безупречно подкованы с научной точки зрения. Ведь когда-то мне удалось втолковать ему, что антигенной активностью обладают белки не только животного, но и растительного происхождения. Уверен, вы будете даже более сообразительны, и поймёте этот тезис с первого раза.

              1. Ольга

                Артём, софизм и наукообразность делают своё дело. Можно убедить людей так, что они пойдут убивать других. Так что факт убедительности ни о чем не говорит. Мне нравится, что в вашем лице появился оппонент для всей этой шушары околонаучной.

                1. Людвиг Аристархович

                  Ну вот и меня шушерой кликнули. Ай-яй-яй. Хамство — Ваш последний аргумент?

                  Отвечу на это не сам, процитирую:

                  ИСТИНА ОПАСНА! Опасна для всех тех людей, которые прожили жизнь в фантазиях, прекрасной лжи, красивых снах, утопии. Все эти люди воспринимают истину как врага, ведь она неизбежно пошатнёт всё, во что они верили и во имя чего жили. Истина — это смерть для всех возможных видов лжи, какой бы она утешительной ни была.

                  Почему общество было против Сократа? Почему люди были столь нетерпимы к Мансуру? Почему ортодоксы, верующие, благочестивые были против Иисуса? Единственная вина этих людей: ВСЕ ОНИ ГОВОРИЛИ О ТОМ, ЧТО НЕВЕРОЯТНО БЕСПОКОИЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ СОН. Никому не нравится, когда его будят посреди прекрасного сна. А у людей нет ничего, кроме снов.

                  Повсюду можно встретить торговцев снами, которые продают людям сны, эксплуатируют людей и ничего не отдают им взамен. Все религии до сегодняшнего дня были торговлей снами, эксплуатирующими человеческие слабости. Да, человек слаб. Каждый, кто родился, должен будет умереть. Истину смерти скрыть невозможно.

                  Когда внезапно ты видишь голую правду, ты чувствуешь враждебность к человеку, который преподнёс тебе такой шокирующий подарок. Тебе хотелось бы верить, что это не так, но ты понимаешь, что это именно так и есть. Отсюда и гнев — иначе зачем было убивать Сократа, Иисуса и др.?

                  Да, ложь может быть удобной, очень комфортной. А правда в самом начале очень неудобна и некомфортна, за то в итоге она становится предельным блаженством…

                  Мы можем подвести итог: ложь всегда сладка в начале и горька в конце; правда горька вначале и сладка в конце.

                  © OSHO «ОПАСНО — ИСТИНА! Смелость принять непознаваемое.»

              2. Людвиг Аристархович

                Вы где нибудь в моих постах видели что-бы я хамил, дразнил, подоплеки устраивал, подкалывал, тролил? Вам тоже не советую этого делать ни прямо, ни косвенно, никак. Сохраните свое лицо — это лучшее что Вы можете сделать. Тем более, что Вы далеко не дурачок.

          2. Людвиг Аристархович

            Я зарабатываю деньги на том, что продаю хорошие товары для хороших людей. Фролову не завидую, а желаю ему больших перспектив.

            Расскажу Вам один секрет, все деньги мира делаются на основных 3-х вещах:
            1. оружие (тут пояснение излишне, хотя кто в каске — включает в себя государственную стратегию и тактику например в области энергоносителей, у кого есть энергия, у того есть «мировая дубинка», у того кроме дубинки есть ВСЁ от автомата до 5-го поколения истребителей или до тополей);
            2. наркотики (включает в себя такие наркотики как алкоголь, никотин, кофеин, кокаин, героин и т.д., я просто не говорю о серьезности этой проблемы, так как она не имеет первого места, как имеет его оружие);
            3. проституция (включает в себя рабство, продажа органов, порнография, педофилия, пидерастия, миграционные процессы, прежде всего политического характера). Здесь важно акцент сделать на разрушающем факторе феминизма. Олег Новоселов «Женщина учебник для мужчины» — всем в помощь, пока еще мы не уничтожены до окончания нашего существования.

            Эти три основных аспекта делают мировую экономику в 99%, подчеркиваю МИРОВУЮ ЭКОНОМИКУ, т.е. весь доллар, всё евро, йену, Юань, и весь рубль.

            Фарм-корпорации — это грамм песка в пустыне, но тем не менее — это десятки миллиардов долларов США в России (разумеется и в мире тоже). ВОЗ — это организация, которая способствует укреплению и распространению интересов пункта №2 (наркотики) по всему миру. Почему я, и не только я (все мировые институты, включая Бразильский, Китайский, Индийский, Австралийский и т.д.), был так сильно удивлен борьбе ВОЗ с мясом. Первая мысль — где-то не поделили деньги. Видимо в Еврозоне хотят повысить налог на животноводство. Массовые протесты фермеров против этого — косвенно это подтверждают. Но тем не менее организация ВОЗ такое выдала, хоть стой хоть падай. Улыбаюсь с мясоедов. У них кипит всё, что только может кипеть. Ситуацию это конечно же не изменит. 1-2% от общего числа населения додумаются не кушать мясо. Это незначительный процент. У нас в маленьком городе как были громадные очереди в онкологию так и останутся. Мало кто в суть вникает — больше доверяют людям в белых халатах.

            И, да — кушая мясо — 100% онкология (как финиш), я подчеркиваю — не 99,9%, а именно 100%, если сердечно-сосудистая система доживет до этого ужаса. Это не пугалка, как Ольга говорит, — это факт. Живите с этим как хотите.

        2. Инга

          О, дааааа, вот прямо вся индия и весь пакистан питаются в ресторанах. Исключительно.

          Вот это, наверное, модный индийский ресторан, да? http://gorod.tomsk.ru/i/u/1891/7.jpg

          А вот это — индийский спа-салон?
          http://www.uznayvse.ru/images/stories/uzn_1399984707.jpg

          Люди там чуть ли не говно собачье едят, и если тебе показали потёмкинскую деревню, то это твои проблемы, иди и погугли, как на самом деле живут индусы.
          Кстати, те, кто достаточно «бохат», может себе вместо воды из ганга позволить курицу. Да-да, курятину там, в вегетарианской индии, жрут тоннами.

          Италия в первых рядах не потому, что они трупаки едят, а потому что, в отличие от индусов, они трупаки в реки не выбрасывают и не пьют потом из этих рек, в которые еще и насрано. И медицина в Италии явно лучше, чем в индии. Сколько еще раз повторять?

          1. Ольга

            Инга, я писала об индусах, которые приезжают в Россию. В Индии едят курицу, но крайне редко и мало. И только состоятельные люди. Спасибо что учите меня, как в Индии обстоят дела. Тут все этим грешат, как я посмотрю. С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, что имеете право меня поучать и умничать, да ещё и в таком хамском тоне? Вы достигли своего просветления? Так успокойтесь уже и подите вон.
            Индийцы считают, что вегетарианство – это лучшая диета, отчасти из-за того, что многие виды мяса запрещены иудаизмом, который исповедуют 80 % индийского населения, отчасти из-за невысоких доходов большинства граждан со среднестатистическим достатком.
            Это в общих чертах. Индия — это вегетарианская страна.

            1. Инга

              > я писала об индусах, которые приезжают в Россию
              Ого, вот это уже феерично. Эпик фейл прям таки. Два с половиной индуса, доехавших до россии — это очень репрезентативная выборка, отлично отражающая то, что происходит в стране с населением почти полтора миллиарда человек.

              А с чего ты решила, что можешь тут кого-то поучать? Я тебе еще раз говорю, в индии низкий уровень жизни, поэтому они дохнут даже будь они сто раз вегетарианцами. Не доходит?
              Их диета — не вегетарианская, а нищенская.
              Они живут в грязи и куче болезней — и дохнут. При чем тут вегетарианство и мясоедство других стран? Еще раз повторить?

              > запрещены иудаизмом
              ШТО?
              Ты б сама сначала разобралась, что они там исповедуют.

              На, полюбуйся на передовую индийскую медицину:
              http://infoglaz.ru/?p=51121

              1. Ольга

                1. Не судите о чем не знаете. Тысячи человек в год. И ни один из них НИ РАЗУ не поел тут борща. Только своя еда в своих местах. Послушайте, я профессионально этим занимаюсь. А вы просто так думаете. Об уровне жизни в Индии только вы знаете. Гы 🙂 Все уже поняли, что вы тут самая умная.
                2. А кто с этим спорит? Вы просто читаете невнимательно, я уже давно об этом написала выше:
                Инга сама в своём комментарии ответила на свой же вопрос: на продолжительность жизни влияет как минимум УРОВЕНЬ жизни. И никак не поедание мяса. И даже переработанного (Германия). И даже не молочных продуктов (Швейцария).

                1. Ольга

                  Инга, вы не совсем в теме, о чем тут речь идёт в дискуссии. Индия нищая? Нищая. На том и сойдёмся. Тут не об этом речь. Чего тявкать понапрасну?

                2. Станислава

                  Просто Вы пишите совершенно феерическую глупость — про борщи, рестораны, иудаизм (это, к информации, религия иудеев — т.е. евреев).
                  Я даже не говорю о том, что уезжают из Индии чаще всего сикхи — люди особого религиозного течения.
                  А в Индии я прожила несколько лет, работая во «Врачах мира» — там действительно невообразимая нищета, полнейшая антисанитария, инфантицид и дикость. И голодают и недоедают там очень многие.На мясо банально не хватает денег, и хорошо, если они могут позволить себе бобовые пару раз в неделю.
                  Так что ни о каком сбалансированном питании и уровне мед. помощи разговора не идет.
                  ПС: Заявляя, что Вы профессионально занимаетесь то ли индусами, то ли с индусами, уровнем продемонстрированных знаний Вы роняете Вашу профессию.

                  1. Ольга

                    Станислава, речь шла в контексте поедания разными народами мяса и о том, что на продолжительностями жизни как раз влияет уровень этой самой жизньи. Никто не утверждал, что в Индии он высок. До России доезжают явно не самые бедные люди, но и среди них процент вегетарианцев приличный. Это из моей практики. П.С. Иудаизм автозамена.

        3. Людвиг Аристархович

          Благодаря Фролову, доктору Советову, профессору Виноградову, доктору Янукевич, провессору Иванову, хирургу (нобелевскому лауреату) Углову, ряду западных профеессоров — мой рацион на месяц составляет 1500 — 2000 руб. За глаза. Но главное, я активно занимаюсь спортом (раньше не занимался) — и вес только растет (после резкой потери). Я занимаюсь легкой атлетикой.

          Хватит уже врать!

          Можно говорить все что угодно, но Олимпийский чемпион (2014 года) долгие годы — сыроед (веган).

          Удачи всем! И не болеть — это норма!

          1. Ольга

            Людвиг, против статистики не попрешь. Инга сама в своём комментарии ответила на свой же вопрос: на продолжительность жизни влияет как минимум УРОВЕНЬ жизни. И никак не поедание мяса. И даже переработанного (Германия). И даже не молочных продуктов (Швейцария).

            1. Людвиг Аристархович

              Пока Вы не попробуете на себе — Вы не поймете. Что бы Вам не втирали разные Людвиги Аристарховичи.

              Я Вам рекомендую провести эксперимент, понять как работает организм, прислушаться к нему. Если не понравится эксперимент — продолжить поедать мясо, молоко, яйца и т.д.

              Нужно лишь 30 дней не кушать био-мусор для нашего организма, потом проще будет. Сила сознания возвысится и будет преобладать. Чуть слабину дать — скатишься до идиотизма и примитивизма.

            2. Людвиг Аристархович

              Я в Ваше интеллекте никогда не сомневался, поэтому и вел диалог с Вами.

              1. Ольга

                Нее, сыроедение — это точно не моё. Питаться березовыми листами, как Фролов советует — у меня дети маленькие, мне силы нужны. Так и ноги протянуть недолго. Может быть когда нибудь (не сейчас, потому что дети маленькие) я подержу пост и улучшу-проработаю свой рацион. Подумаю. Хотя он и так не плох. Просто мне омега больше нравится из рыбки получать. И от мяса отказываться не планирую. Считаю этот продукт необходимым. Я вообще считаю, что видовое питание — это то, где жили и чем питались твои предки в нескольких (2-3) поколениях. И так кардинально менять рацион — стресс для организма. Это очень зависит от места проживания (обитания). То есть в пустыне у людей питание одно, на Мальдивах можно и фруктами обойтись, у северных народов — мясо, жирная рыба. Потому что человек — не животное и изначально этот постулат не верен. А на нем как раз все теории вегетарианцев и построены. Наскальные рисунки с охотой на животных имеют место быть.

                1. Людвиг Аристархович

                  Как Вы уже справедливо заметили, нет вегетарианцев как таковых в плане убеждений. Есть те, кто есть молоко, яйца и пр. есть те, кто не кушает этого. Есть кроме того веганы (их куча разновидностей), сыроеды, моносыроеды сыромоноеды, новое направление — умное сыроедение на основе ферментируемых живых продуктов и т.д. Все они значительно отличаются друг от друга. У каждого человека свой путь, он крайне длинный и крайне сложный. Для мясоедов — понимание не значительно, так как у мясоедов всё сужено до мелких и незначительных деталей своего «мирка».

                  Писал же что не буду больше писать. Это не я — руки сами -))

                  Скажу последний факт. Синтетика (витамины и минералы купленные в аптеке) вообще не усваиваются в организме. Витамины (практически любые, т.е. все) — это защитная реакция любого растения на солнечный свет, всё, точка. В органической форме они прекрасно усваиваются любым животным включая человека и даже льва, который в первую очередь поедает желудок и его содержимое убитого им травоядного. Домашняя кошка — кушает траву — когда ей это необходимо, возможно Вы это замечали, если у Вас была кошка или собака. Любой хищник — это сыроед. Хищник кушает консумент только в сыром виде. Трава или плоды растений (ягоды, фрукты, овощи) — это продуцент. В неорганической форме витамины и микроэлементы (макроэлементы в большинстве своем нам не нужны) усваиваются плохо или вообще не усваиваются. Неорганическая форма (водонерастворимая) — это форма, когда например сварили, сжарили, запекли, отпарили и т.д.

                  У моей знакомой не выдержало самообладание, когда в больницу (где она лежала) привезли девушку с тяжелой формой анемии и врачи пытались колоть внутривенно железо, на удивление врачей после двух недель вкалывания гемоглобин у девушки не повысился, а наоборот понизился. Моя знакомая «сжалилась» над человеком и объяснила ей, что синтетика не усваивается организмом, и посоветовала покушать/попить свежевыжатый свекольный сок. Больная прислушалась — терять ей уже нечего было, похожа была уже на смерть. Уже через два дня после приема органического сока свеклы — гемоглобин резко подпрыгнул вверх, человек пошел на поправку и вскоре выписан был из больницы. Врачи лишь пожимали плечами.

                  Я к чему это говорю — к тому что в аптеке продают то, что в большинстве случаев не только не нужно, но и вредно. Фармацевты зарабатывают деньги — их понять можно. Я бы их не понял если бы они этого не делали. Все дело в невежественности населения.

                  1. Артём

                    Ну вот, Остапа…, точнее Людвига, снова понесло. Бесконечные софизмы, философствования о миропорядке, и в коротких перерывах между ними, написанные в менторском стиле, «гирлянды» безграмотных утверждений.

                    Очнитесь, Людвиг Аристархович, о какой неорганической форме витаминов и микроэлементов вы говорите?

                    Прочитайте внимательно, то что вы написали:
                    «Неорганическая форма (водонерастворимая) — это форма, когда например сварили, сжарили, запекли, отпарили и т.д.»

                    Ну потрудитесь же в своей жизни освоить школьные азы такого предмета, как химия. Это же элементарно, органические соединения это те, что содержат углерод. Неорганические соединения углерод не содержат. То есть по определению витамины являются органическими молекулами, а микроэлементы неорганическими. Смешивать эти понятия, и приплетать сюда термообработку, мягко говоря, некорректно.

                    Следующее утверждение:
                    «Витамины (практически любые, т.е. все) — это защитная реакция любого растения на солнечный свет, всё, точка.»
                    И тут пальцем в небо. Какая ещё защитная реакция? Функции витаминов в жизнедеятельности растений те же, что и у животных, то есть участие в биохимических процессах в составе ферментов, антиоксидантов и вспомогательных пигментных систем.

                    Вы столь высокомерно пишете про то, что (ваша цитата) «Все дело в невежественности населения.», а сами здесь выставляете себя полным профаном.
                    Я понимаю, что основной причиной вашего невежественного представления в различных научных дисциплинах является низкое качество «инфо-продуктов» Фролова и еже с ним. Но, быть может, вам пора уже понять, что питание некачественными «ифо-продуктами» вредно для вашего мышления также, как питание некачественной пищей? И что более контр-продуктивно, так это выступать с вашим «багажом знаний» в качестве наставника для «невежественной толпы». Хотите сохранить свое лицо? Так перестаньте здесь нести околесицу — это, как вы выразились: «лучшее что Вы можете сделать. Тем более, что Вы далеко не дурачок.»

                    1. Людвиг Аристархович

                      Я крайне хочу сохранить своё лицо. Лицо Людвига Аристарховича -)) (ведь за этим он и был выбран мною)

                      Теперь по пунктам:
                      1. накипь в чайнике — водонерастворимые химические соединения, которые образовались в результате кипения. В частности – это соли (есть и другие писать много просто, а лень). Это элементарно. Только если пройтись по солям можно многое понять.
                      2. Ваше выражение про «школьные азы» считаю хамством. То что Вы пишете — бред сивой кобылы. Вы приводите какие-то научные выкладки, которые я считаю нецелесообразным, так как тот кто пользуется глобальной сетью Интернет — всегда найдет всё, в том числе и подтверждение моих слов или Ваших слов.
                      3. Я ни в коей мере не высокомерен. Всего лишь выполняю функцию зажигалки, которая возможно в ком-то проявит желание к знаниям. Знания должны быть самостоятельны, нельзя что-то кому-то навязать. Практически в каждом посте я об этом говорю (о личном жизненном путе), но Вы все равно пытаетесь все с ног на голову поставить. Бог Вам судья.
                      4. Инфо-продукты Фролова или любого другого ученого всегда ставятся под сомнения. Так уж заведено рыночной экономикой мира и в целом финансовой системой. Кто в теме, тому не нужно объяснять простые истины. Вам приходится объясняться мне. Вопрос — зачем мне это? Зачем самодостаточному человеку, преуспевшему во всех областях — писать мне то, что я Вам пишу? Я нахожусь на руководящей должности приличное время, у меня прекрасная жена, от которой я без ума спустя 16 лет супружеской совместной жизни, у меня есть ребенок, которого мне подарила моя жена и которого я безмерно люблю. У меня работа моей мечты — и тут я должен в чем-то кому-то объясняться … ?

                      Живите с тем, что я сказал, как хотите, я Вам все сказал, не нужно меня тревожить по пустякам. Договорились?

                      P.S. Пишу с учетом не на Вас, а на тех нормальных людей, которые читают, но комменты не оставляют.

                  2. Ольга

                    Людвиг! Я передаю в ваши чуткие руки Ингу. Она считает, что полезно — варёное. Есть над чем поработать 😉 Удачи.

                    1. Людвиг Аристархович

                      Пусть кто угодно и как угодно излагает свои мысли, истиной они не становятся от этого. Истина проста и понятна для всех и каждого. Стоит только врубить осознанность.

                  3. Ольга

                    Мыло мочало начинай с начала. И ведь каждый из вышеперечисленных разновидностей верует, что его путь и есть истинный. Ещё и между собой жуткие склоки. Гы. Людвиг, вы просто в это Уверовали. А может у вас тоже свои корыстные цели. Но то, что букв много, а смысла ноль — очень утомляет.
                    Я ещё раз повторю: я за здравый смысл. Я не против тех, кто ест мало мяса или не ест его вообще, но кто не впал при этом в маразм и не считает себя выше других. Я хочу, чтобы мамы, которые очень мнительны и для которых нет ничего главнее здоровья их деток, прежде чем кидаться в крайности сыроедения березовыми листами, опираясь на псевдонаучность и убедительность того же Фролова, ОСМЫСЛЯЛИ, что они делают. И не подвергали опасности здоровье своих детей и семьи. Потому что это очень запугивает. А на самом деле человек просто делает на этом деньги. Я никому ничего не хочу доказать. Я высказываю свою позицию и делаю выводы для себя, выслушав разные точки зрения.
                    В отличие от вас, я не гноблю и не запугиваю тех, чья точка зрения не совпадает с моей («вы все умрете в страшных муках, потому что не едите мяса. Ну как вы не понимаете! Вы просто ещё не доросли до этой мысли, ваши мысли идиотичны и примитивны». Застрелиться просто)

            3. Людвиг Аристархович

              Мне нравится ответ Жданова по поводу алкоголя, мол можно же чуть чуть шампанского на новый год — это же разумно. На что Жданов ответил — алкоголь — это яд/токсин в любых количествах в любой жизненной атмосфере этил разрушает/уничтожает любую жизнь, хоть внутри хоть снаружи. Вот представьте себе какой-нибудь токсичный продукт, например гнилое, вонючее, мясо. Ну ведь можно по праздникам кусочек протухшего мяса, маленький кусочек? Маленький кусочек не повредит здоровью. От маленького кусочка тухлятины даже расстройства желудка не будет. Зачем вообще потреблять эту дрянь? Ах да, традиция…. Новый год, мандарины, елка, шампанское, дед мороз…

            4. Людвиг Аристархович

              Какой статистики? статистики которую предлагают Ваши пойманые Вами ловушки? Медицинской официальной статистики?

              Я знаю многих людей которые на это просто молча улыбнутся. Перегнувших палку тоже знаю кто неправильно переходит на адекватное питание, выглядят хуже зомби в голливудских фильмах. Я сам кучу ошибок совершил (это мой путь) избавился от всех своих многочисленных хронических заболеваний, включая от бронхита и отита ушей до аллергии на всё. Энергии хоть ковшом отчерпывай, это в моем преклонном возрасте, любой энергии в том числе и сексуальной. На турнике уже не стыдно. Выносливость — хоть 20 км. пробежать — легко. Зимой в -20-30 на балконе или на улице просто невозможно простыть, даже если сильно захотеть. И Вы мне о статистике будете говорить ))) Ну ну… Хватит врать уже самой себе, пора думать своей головой.

              1. Артём

                Я, да я, а меня работа, а меня жена, а у моей бабушки… Ваш уровень общения чванлив и примитивен, если уж говорить об этом прямо. Пишете кучу антинаучных невежественных высказываний, а потом прячетесь за свою личинку, и пытаетесь доказать нам, какой вы успешный молодец. Детский сад, что ещё сказать.

                Теперь по сути дела. «Ваше выражение про «школьные азы» считаю хамством. То что Вы пишете — бред сивой кобылы. Вы приводите какие-то научные выкладки, которые я считаю нецелесообразным»

                Если вы считаете, что моё представление о физиологии неверно, а ваше безошибочно, и все приведённые здесь вами утверждения правильны, давайте немного пройдёмся хотя бы по нескольким вашим тезисам, которые с современной научной точки зрения выглядят, как полная ахинея.

                1) Итак, для начала ваши тезисы о кишечной слизи. «кишечная слизь — она же гной» и «слизь — это идеальная среда для развития и жизнедеятельности болезнетворных бактерий» Повторю вопрос, вас ничего не смущает в этих фразах? Может вам доводилось прежде читать про такие составные компоненты слизи, как лизоцим и имуноглобулин-а?

                2) Ваше утверждение про то, что якобы «Дети вообще не должны сопливить, т.е. ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ БОЛЕТЬ — это норма…», является откровенной дезинформацией.

                Иммунная система организма ребёнка рождается с нулевым опытом, т.е. у неё нет никаких представлений об антигенном профиле окружающей среды. Данная информация получается только опытным путём, в результате прямого контакта организма с антигеном. Только так, и никак иначе иммунная система малюток учится распознавать и побеждать окружающие нас агрессивные вирусы и бактерии. Поэтому все дети, и даже более, детёныши всех животных на Земле болеют в раннем возрасте. Конечно же, есть большая разница насколько быстро ребёнок будет адаптировать свою иммунную систему, и вопрос питания в данном контексте стоит на одном из первых мест. Но расписывать здесь свои фантазии про вообще не болеющих детей, мягко говоря, проявление некомпетентности.

                3) Теперь ваша феерия про то, что «витамины и минералы купленные в аптеке, якобы вообще не усваиваются в организме.» Простейший показатель ложности вашего утверждения, это многолетний опыт и практика исцеления различных авитаминозов приёмом синтетических, биосинтетических или экстрагируемых витаминов, как амбулаторно в медучреждениях, так и просто купленных в аптеке.

                4) Ну и вершина ваших фантазий, про то, что «витамины — это защитная реакция любого растения на солнечный свет, всё, точка.»
                На курсе физиологии растений студентам объясняют, что, функции витаминов в жизнедеятельности растений те же, что и у животных, то есть участие в биохимических процессах в составе ферментов, антиоксидантов и вспомогательных пигментных систем. Вам видимо доступны какие-то другие исследования на эту тему. Просветите нас, пожалуйста. Какая ещё защитная реакция? Будьте так любезны расскажите о ней подробней, уверен, не только мне, но и читателям этого блога будет интересно послушать ваши версии.

                5) И последний ваш перл: «В неорганической форме витамины и микроэлементы усваиваются плохо или вообще не усваиваются. Неорганическая форма (водонерастворимая) — это форма, когда например сварили, сжарили, запекли, отпарили и т.д.»

                Снова повторюсь написанная вами фраза, говорит лишь о полном непонимании вами школьных азов химии. Это же элементарно, органические соединения это те, что содержат углерод. Неорганические соединения углерод не содержат. То есть по определению витамины являются органическими молекулами, а микроэлементы неорганическими. Смешивать эти понятия, и приплетать сюда термообработку, мягко говоря, некорректно. Ну а лучше всего, приведите, пожалуйста, здесь несколько примеров описанных вами неорганических форм витаминов.

                Попробуйте доказать, что в ваших утверждениях нет ошибок, и тогда вы по праву сможете упрекать в невежестве народные массы. В противном случае, вы так и останетесь в своей душе, консьержем Людвигом Аристарховичем, — высокомерным снобом в открытую рассуждающим о невежестве других, будучи при этом абсолютно безграмотным профаном.

                1. Людвиг Аристархович

                  С чего вдруг я тебя, (на самом деле тебя сноба) должен в чем-то переубеждать? Иди коси траву и радуйся. По всем твои пунктам — я внимательно прочитал — и по всем ты не прав, по всем пяти. Живи с этим, не я, ты с этим живешь. Заметь — я с тобой впервые на ты, а не на ВЫ. Больше меня тревожить по таким пустякам, которые ты тут вывалил, не советую. Отвечать на откровенную глупость — я не собираюсь.

                  И да, тон смени умник.

                  1. Артём

                    Ну вот и здорово, Людвиг Аристархович, кто из нас прав, а кто нет, рассудят люди умеющие читать и понимать написанное.
                    Мне отвечать тебе больше нечего. Тебе же, действительно, ещё со всем этим жить:))

                    Будь здоров, не хворай!

                    1. Людвиг Аристархович

                      Спасибо за заботу, надеюсь она искренняя.

                      Иди туда, куда я тебя и посылал в течение этих дней. Жди либо пользуйся этими «чебуреками».

                      Жить мне с этим — согласен, и радуюсь тому, что осознал. В моем личном пути есть непокоренные горы. Я справлюсь, у меня выбора нет — а у тебя есть. Удачи тебе во всех начинаниях, понимания, здоровья тебе и твоим близким!

      2. Алеся

        Училась вместе с индусами,они только птицу едят,мясоедами точно не являются

  10. Ольга

    Вот ещё один развод: http://letsraw.ru/traning/ Фу. Ещё есть некий Терентьев. Тоже всякую фигню продаёт. И внимание: это не безопасно, есть противопоказания. Заболевания органов жкт, например.

  11. Ольга

    Кое что ещё для любителей разобраться, а не уверовать:
    1. Какой я сделала вывод: там, где появляется откровенное запугивание — жди подвоха. На запуганных людях очень легко заработать.
    2. Что касается Фролова. Читаю не первый раз. Изложено все весьма научно и, так как я не в теме, то можно поверить. Проникнуться и внушиться. С другой стороны, на таком уровне я вас тоже в чем угодно могу убедить. Мне нужна альтернативная точка зрения. И выслушав аргументы двух сторон, только тогда я смогу решить, кто более убедителен.
    Немного пошарилась в интернете на эту тему. У самого же Фролова мне навеяло замашками «царька». В одном из комментариев к нему обратились по имени, он очень раздраженно просек, что, мол, называйте меня по ИО. Потом, он утверждает что люди бы жили по 150 лет и что мол и жили и даже рожали. Что-то я такого не слышала. Что жили по 40 лет — да, такое было. Это не все премеры.
    3. Единственный критерий в этом вопросе — это продолжительность жизни. А она растёт.
    4. Он занимается продажей неких инфопродуктов. А они совсем не дешевы. Он конечно человек убежденный, но выводы делайте сами.
    http://ufrolov.ru/vse-infoprodukty/ 105 тыс руб за подборку.
    5. Просмотрела несколько дневников веганов-сыроедов. Не все так безоблачно. Вот, например:
    http://www.syroedenie.com/forum/Thread-%D0%9F%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%8B-%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81%D1%8B-%D1%81%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA

    Положительные результаты:
    1. Исчез хронический простатит.
    Простатит диагностировался у меня с 18 лет. Традиционное лечение препаратами помогало только на короткое время. На сыроедении простатит исчез, это подтверждено соотв. анализами.

    2. Заметно лучше стал работать кишечник.
    До сыроедения время от времени страдал запорами (длительностью до двух, максимум трех, суток). На сыроедении стул ежедневный, запоры случаются редко.

    3. Я стал легче справляться со сном.
    Раньше сон был для меня огромной проблемой! Сутра вставал совершенно разбитый и приходил в себя в течение нескольких часов. Днем меня практически постоянно клонило в сон. На работе я мог держаться только на кофе. По сути, жил почти что в «сонном царстве».
    Должен сказать, это было одной из главных причин, почему я решил попробовать сыроедение, и в здесь оно себя оправдало на 100%. Не скажу, что пробуждаюсь легко и радостно, но несравнимо легче и бодрее, чем раньше. На работе не засыпаю, и кофе мне больше не нужно.

    4. Пропали запахи.
    При улучшения пищеварения появилась полная уверенность в отсутствии запаха изо рта. Кроме того, перестал пользоваться дезодорантом (для подмышек), запах пота не такой резкий как на обычном питании.

    5. Став сыроедом, так или иначе, начинаешь больше читать и узнавать о ЗОЖ. Считаю, что значительно расширил свои знания и узнал много полезного в этой области.

    Отрицательные результаты сыроедения:
    1. Общая неестественная худоба. Нездоровый цвет лица. Ввалившиеся «потухшие» глаза. (Это при том, что мой вес стабильно держится на отметке рост-110).
    Мой неважный вид даже начали обсуждать за моей спиной на работе. Больше внимания со стороны женского пола я тоже не заметил. Так что с заверениями Зеланда, что на сыроедении «человек приобретает свою естественную красоту» я готов основательно поспорить.

    2. Падение либидо почти до нуля.
    На женщин стал смотреть как на мебель. Секса не хочется совсем. Да и чисто физически не смогу заниматься им чаще, чем два-три раза в неделю.

    3. Апатия ко всему.

    4. Общая слабость, медлительность.

    5. Потеря мышечной массы. Тяжелее выдерживать физ.нагрузки.
    Я бывший качок, занимался на любительском уровне с детства. Последние 7-8 лет полностью отказался от тренажеров и заменил их турником-брусьями-приседаниями. Но даже с учетом потерь в весе (на сыроедении я скинул около 8 кг), заниматься стало тяжелее.

    6. Повышенная раздражительность.
    На сыроедении время от времени отмечал, что не могу отпустить (простить) кому-то любую мелочь. Какая-то мелочь, на которую бы раньше не обратил внимания, теперь могла вывести меня из себя и мучила меня днями.

    7. Трескается кожа рук.
    С первым же похолоданием начала трескаться кожа на руках. Такое бывало и раньше, но на сыроедении это стало настоящим бичом. Что я только не делал: мази, масла, кремы, холод — ничего не помогло. Некоторые улучшения заметил только после добавок сухофруктов.

    8. Ухудшилось зрение.
    В течение полугода сыроедения зрение не улучшилось, а продолжало ухудшаться. В итоге врач выписал мне очки.

    9. Не исчезает геморрой.
    Из-за сильных физ.нагрузок с 16 лет страдал легкой формой геморроя. При обострениях успешно спасался мазями. На сыроедении от мазей пришлось отказаться. Таким образом, геморрой просто не проходит.

    10. Повышенная мерзлявость.
    Зимой, даже не в мороз приходится постоянно носить термобелье. На обычном питании так не мерз.

    11. Постоянное желание есть.

    1. Инга

      Если у одного дебила не хватает мозгов выстроить себе рацион — это его проблемы, а не проблемы всех.

      > На сыроедении от мазей пришлось отказаться.
      Это нафига? Попахивает маразмом. Мазать гемор — не по-сыроедчески?

      > Трескается кожа рук.
      У дурачка не хватает умишка увеличить количество жира в питании?

      > Повышенная раздражительность
      Это к психотерапевту надо бы.

      Хотя, сказать по правде, сыроедение — дебилизм, так что он всё это заслужил. Именно приготовленная еда может обеспечить человека всеми необходимыми веществами. И, говоря «приготовленная», я НЕ имею в виду трупаки.

      Так и при чем тут сыроедение? Нормальное вегетарианство более чем отличная схема питания, не надо тут притягивать за уши свои недоаргументы про какие-то завшивленные дневнички сыроедиков, которые зимой пытаются выжить на яблоках.

    2. Артём

      Что касается Фролова, эта личность, во первых, выдаёт себя за биолога не имея соответствующего диплома. А, во вторых, практически в каждом своём «инфо-продукте» несёт околесицу, и на ходу выдумывает новую анатомию и физиологию человека. Его невежество просто поражает, учитывая тот факт, что он претендует на роль всезнающего «гуру».

      Взять хотя бы ссылку, Людвига Аристарховича, на честное интервью у этого «биолога» о молоке и молочной продукции http://www.youtube.com/watch?v=-YtbJdRGZa8

      В этом видеоролике Фролов во всей красе демонстрирует свои «широкие познания» в иммунологии. Так, например, антителами этот псевдобиолог называет не молекулярные иммуноглобулины, а иммунные клетки — лейкоциты, лимфоциты и макрофаги. То есть этот человек вообще не улавливает разницу между молекулярными соединениями и продуцирующими их клетками. Но это ещё не предел его безграмотности. Далее он вещает про то, как в тканях организма человека употребляющего молочные продукты встречаются антиген-казеин с вышеуказанными «антителами-клетками», при этом (цитата 23:50) «белки погибают и превращаются в трупный яд». Для тех кто «не в теме» следует пояснить, что, во первых, белки это неживая субстанция, а, во вторых, в организме человека трупные яды из белка образуются только под действием гнилостной микрофлоры, а не при контакте с иммунными клетками или антителами.
      Подобных «косяков» в самодеятельности этого персонажа не счесть, жаль только не все могут это разглядеть. Хотя при большом желании, каждый может перепроверить и убедиться, что качество «инфо-продуктов» Фролова, мягко говоря, никакое. Это кстати абсолютно не мешает ему зарабатывать на своей дезинформации деньги, и плодить по сети свои клоны, типа Людвига Аристарховича, которые позволяют себе всевозможные высокомерные высказывания в адрес «несведущей толпы».

      Как вы там говорили, Людвиг Аристархович, «С комментов улыбаюсь. Люди — вы просто невежественны…»

  12. Ольга

    Да это от вас требовалось доказать. Ей Б.гу! А от чего вегетарианцы умирают? Хороший вопрос. И кто это, интересно, сбивает меня с Пути Истинного? Фарм компании, которые хотят заработать на наших соплях, которыми НИКТО в моем окружении не захлебнулся (а по вашей логике должны были давно)? Или это американцы со своим коварным планом по истреблению всех и вся расставили везде «ловушки»? Слушайте, сочувствую вам, тяжело же вам жить в страхе и во всем видеть теорию заговора. Вы, видимо, очень внушаемый человек. Я привыкла все подвергать сомнению и люблю здравый смысл. Мне стало скучно с вами.

    1. Людвиг Аристархович

      Я Вам написал коммент выше. Пока писал — этот Ваш коммент возник.

      С уважением!

    2. Артём

      Приветствую, Ольга! Вегетарианцы умирают от всех тех же болезней, что и мясоеды, так как они в своём рационе всё ещё употребляют животную пищу в виде яиц, молока и молочных продуктов. То есть у вегетарианца злоупотребляющего яйцами и сливочным маслом может развиться атеросклероз быстрей, чем у любого умеренного мясоеда. Это довольно таки банальный пример, который лишь показывает очевидный факт, — каждый отдельный случай желательно рассматривать детально. Мышление массовыми категориями в данном вопросе просто контр-продуктивно.

      И кстати, третье утверждение поклонника киногероя Людвига Аристарховича, про то, что якобы «Дети вообще не должны сопливить, т.е. ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ БОЛЕТЬ — это норма…», это откровенная дезинформация.
      Если бы наш уважаемый киноман был знаком с основами иммунологии, он бы знал, что иммунная система организма ребёнка рождается с нулевым опытом, т.е. у неё нет никаких представлений об антигенном профиле окружающей среды. Данная информация получается только опытным путём, в результате прямого контакта организма с антигеном. Только так, и никак иначе иммунная система малюток учится распознавать и побеждать окружающие нас агрессивные вирусы и бактерии.
      Конечно же, есть большая разница насколько быстро ребёнок будет адаптировать свою иммунную систему, и вопрос питания в данном контексте стоит на одном из первых мест. Но вдаваться совсем уж в безудержные фантазии про вообще не болеющих детей, было бы чересчур опрометчиво. К сожалению, представителям популярных веяний ЗОЖА зачастую свойственно выдавать желаемое за действительное, вплоть до откровенного самообмана, именно этот факт позволяет гулять в их информационной среде всяким мифам, про не болеющих детей и многое-многое другое…

  13. Ольга

    Спасибо, что просветили, Людвиг. У каждого свой путь. Вы-то точно на верном. Вам удалось вырваться из информ болота и попасть в круг избранных, которым открылись высшие чакры и осознание «корня зла». Святая убежденность. Мои дети, кстати, ооочень редко сопливят. А Джобс, конечно же, умер по другим причинам. Кто бы сомневался.

    1. Людвиг Аристархович

      1. Прям не просто сквозит, а сдувает от Вашего раздражения. Во первых я не на верном пути, а на своем. Вы кстати тоже. Нет такого человека, который бы не имел жизненный путь.

      2. Про чакры — улыбнули -)

      3. Дети вообще не должны сопливить, т.е. ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ БОЛЕТЬ — это норма. Эту норму увидели (прошли свой путь) десятки тысяч людей по всему миру.

      4. Джобс умер от рака. И в целом если рассмотреть — онкология является финишом (закономерным). Между соплями и онкологией, т.е. между стартом и финишом еще тысячи заболеваний лежат, курят бамбук и ждут своего часа. К примеру самый страшный диабет из всех диабетов — это диабет 1 типа — только из-за молочки. Кстати все сложнее скрывать правду и все чаще СМИ вынуждено хотя бы частями выдавать правду. Например (что лично для меня было шоком) Малышева в этой крайне отсталой программе по 1-ому каналу «Здоровье», которая так много лет оболванивала население вдруг выдала (хотя куцо и неполноценно) — http://www.youtube.com/watch?v=hkWdj1jDR_8

      5. нормальная информация по молоку: РАЗ http://ufrolov.ru/kakoj-vred-ot-moloka-i-molochnyx-produktov-dlya-cheloveka/ ДВА http://ufrolov.ru/o-moloke-i-molochnyx-produktax-pitaniya-chast-vtoraya-otvet-chitatelyu-torsunov-nauka-i-zhizn/ тут как раз борьба с разными дибильными сектанскими направлениями. ТРИ http://ufrolov.ru/otvet-chitatelyam-saxarnyj-diabet-tip-1-ostrovki-lengergansa/ ЧЕТЫРЕ http://ufrolov.ru/molochnaya-industriya-i-slepoe-bolnoe-obshhestvo/

      Далее ищите сами

      С уважением!

  14. Ольга

    Ну нельзя же все, что пишут, принимать на веру. Осмысление должно быть. Джобс — вегетарианец и фруктоед — умер от рака поджелудочной железы. Так что и веганы умирают от рака. И вообще,что вы помешались на кишечнике, наша пищеварительная система не только из кишечника состоит. Вот покопалась ещё в информации, такая же религия. Причём люди причисляют себя к тем, кто достиг просветления и кому открылись «высшие знания», до которых всем остальным ещё расти и расти. Остаюсь при своём мнении.

    1. Людвиг Аристархович

      Уважаемая Ольга! Никто и не говорил что будет легко. Система и люди будут держать крепко, практически намертво. Использованы будут все средства, в том числе и Ваши сомнения. У Вас и Ваших детей в любом случае есть шанс, небольшой, призрачный, но шанс вырваться из информационного болота и быть здоровыми.

      А вообще — это хорошо, что Вы полезли и стали искать. Наверняка наткнулись на заранее расставленные искусные ловушки для таких вот ищущих и стремящихся душ. Информация о С. Джобс далеко не исключение, а как и сотни тысяч ложных сведений — ставит в ступор только только начинающего делать первые шажки в направлении от невежественности новичка. В любом случае Вы теперь будете знать почему «сопливит» Ваш ребенок и это не даст Вам покоя. Вы не остановитесь и продеретесь через непролазные терни к истине. Удачи, здоровья Вам и Вашим деткам!

      И, да — С. Джобс не был вегетарианцем. Он был пескетариа́нцем, т.е. употреблял молоко, яйца, рыбу. Запаса прочности от мамы с папой видимо было немного, как следствие — онкология в столь непреклонном возрасте. И вот на одного светлого человека меньше. Увы.

    2. Аноним

      Даже не религия, а скорее секта. Потому что всех, кто не с ними, считают дураками, а они «просветленные».

  15. Ольга

    Вы правы, хочу, чтобы меня убедили. Но меня это Не убеждает. Дело не в том, что я закрываюсь от информации. Ещё как читаю. Просто меня это не убеждает. Потому что вокруг меня находятся люди, которые убеждают меня в обратном. Среди них есть и долгожители! По вашей логике, все, кто ест мясо, обречён на смерть, грубо говоря, от рака. Ну уж насморк у всех обязан быть. Но я знаю очень близко человека, который ест мясо минимум 2, а вообще 3 раза в день. В тч и на завтрак. У него и насморка-то не бывает. Вообще не болеет, даже голова никогда не болит. Возможно, быть веганом лучше. Не знаю, я не пробовала. Но говорить что все, кто едят мясо, плохо кончат свои дни — это перебор. Это запугивает людей и вы это тоже доподлинно знать не можете.
    Что касается детей — из той же оперы, как и считать детей, которым поставили прививки, менее здоровыми. Это бред.

    1. Людвиг Аристархович

      Пример не верный в корне. В любой группе гоминидов, в том числе людей, найдется особь с сильным наследственным здоровьем. Примерно 3-4%. Это тоже факт. Запас прочности здоровья даже у такой особи закончится существенно преждевременно, чем положено изначальными биологическими часами.

      Вы ведь согласитесь, что курильщики постоянно используют этот прием тыкая пальцем на какого-нибудь 80-летнего курящего старика. И вот попробуй этому курильщику объяснить, что он не этот старик и выплюнет свои легкие гораздо раньше…

      Этот же прием (как и много других шаблонных приемов) используют мясоеды. Проблема же здесь не в споре, а в том, что они обманывают сами себя и, как мне кажется, обманываться рады. Я Вам настоятельно советую выбросить из головы все шаблоны, все стереотипы, все свои знания в области здорового адекватного ВИДОВОГО питания. Взять и с белого листа изучить эту проблему. Включить здравый смысл. Понять природу, а не пренебрегать её мудростью. Все Ваши вкусовые пристрастия — это ничто иное как приобретенная с годами привычка — это мусор в вашей голове, цена ему грош.

      На полном серьезе Вам говорю, что в известной Израильской онкологической клинике моего знакомого отказались лечить от рака только лишь потому, что он не соглашался отказаться от мяса. И врачам были неинтересны его деньги, которые он привез из России. Врачи в Израиле в курсе и без ВОЗ о мясе и проблемах с мясом. Они просто отказались его лечить, так как это бесполезно если человек употребляет мясо или молоко. В случае неуспеха, клиника рисковала на судебные разбирательства, такова медицина в Израиле. А он упертый мясоед, он был уверен в своих ПРИНЦИПАХ. Земля ему пухом.

      И да, все кто кушает мясо — обречены на преждевременную смерть от онкологии (сокращение жизни грубо на треть если не больше), но только в случае если сердце выдержит. 60% смертей — сердце, 30% рак, 10% — все остальное, включая травмы.

  16. Ольга

    Невежественно — считать себя умнее других. А потом бац — через 30 лет — новые исследования. Гы. Время покажет.
    А вообще это все не имеет и значения, ибо в итоге все равно… Ну вы сами знаете.

    1. Людвиг Аристархович

      Невежественность как таковая — это не порок. Очень плохо — это когда нет стремления к устранению невежественности. Существуют очевидные вещи, настолько очевидные, что даже удивляешься что их не замечают (или не имеют цели их заметить). Ольга, посмотрите на проблему не из своих глаз, посмотрите как бы со стороны, выйдите из рамок в которых вы существуете. На минуту отбросьте свои предпочтения, пристрастия, желания. Полностью осознайте, что Вы обезьяна, примат, гоминид если хотите. Не нужно никому ничего доказывать, просто впустите в себя мысль что Вы гоминид. Никто не будет спорить с мудрой природой, никто и никогда. А теперь закройте глаза и представьте чем природа кормит к примеру горилл.
      Выдохните… Глаза не открывайте…
      Вспомните еще один факт — что взрослый самец гориллы в 6 раз сильнее взрослого человека с сопоставимой массой тела. Как так накачался самец гориллы? Наверное в спортзале на творожной, мясной и т.д. короче высокобелковой диете животного происхождения? Я специально не говорю про слонов например, которые такую массу набирают известно как — бегают по саванне и охотятся на львов, а как же еще? Начинают образовываться сомнения…
      Выдохните… Глаза не открывайте…
      Наш ЖКТ, как и у любого гоминида, не приспособлен к работе с мясом. Природой не приспособлен. Хоть плачь, хоть истери, хоть рви на голове волосы, а ничего с этим не поделаешь. Это факт. И поэтому мясо, ЛЮБОЕ мясо, поЛЮБОМУ приготовленное в ЖКТ гниёт, отравляя продуктами гниения весь организм, в том числе и через кровяное русло. Кишечник к примеру защищается от этой дряни путем выделения и обволакивания на свои стенки специальной слизи. Это начало проблем со здоровьем. Слизь эта (она же гной) выходит из организма в виде мокроты в легких, соплей, прыщей и т.д. Вобщем как может, так организм и выводит её. Соответственно все мыслимые и немыслимые ОРВИ и ОРЗ гарантированы систематически, ведь слизь — это идеальная среда для развития и жизнедеятельности болезнетворных бактерий. Внимание! Детей не жалко обрекать на хронические болезни с детства? Например бронхит обязательно перейдет в хроническую форму из-за этой слизи. А ведь стоит только вывести из рациона ребенка мясо, молоко и др. дрянь — ребенок не болеет ВООБЩЕ! ВЫ СЛЫШИТЕ МЕНЯ? ПОВТОРЯЮ — НЕ БОЛЕЕТ ВООБЩЕ!!! ЭТО НЕ ШУТКА, ЭТО ПРАВДА! Вы только представьте себе, не болеющий ребенок, классно же да? Вам да, фармацевтам не очень хорошо, а у производителей дряни вообще печалька. Отвлекся, вернемся. При систематическом употреблении этой дряни слизь в кишечнике затвердевает, уплотняется. Степень проходимости заметно снижается. Сам кишечник медленно, но верно расширяется. Как правило это можно заметить в виде небольшого, выпирающего животика у мужчин, еще его называют «пивным животиком». Спорт лишь дает отсрочку беде. Спортсмены тренировками заставляют лимфатическую систему работать быстрее — организм избавляется от слизи эффективнее и быстрее, чем у «ленивца с животом». Далее… А вот тут то и начинаются главные проблемы. Чего-то расписался я сегодня. Боду краток — начинаются болезни посерьезнее ОРВИ. Заканчивается все одинаково — онкология и смерть невежды.

      А вообще выше я уже дал ссылку на видео с биологом Фроловым Ю.А.
      еще телеведущего Дроздова Н.Н. можно посмотреть видео «о мясе». О молоке есть информация, товарищи гугли в помощь. Вобщем кто ищет, тот всегда найдет. Плохо когда не ищет, а сидит и думает что все знает.

      С уважением к Ольге и всем ищущим.

      1. Артём

        Людвиг Аристархович, а можно поинтересоваться это где вы такое вычитали, что «кишечная слизь — она же гной? И откуда вы позаимствовали следующий свой тезис, «слизь — это идеальная среда для развития и жизнедеятельности болезнетворных бактерий»?

        1. Людвиг Аристархович

          Артём, и тебе доброго дня!

          Шустрые товарищи гугли-яндексы тебе в помощь. Кто ищет — тот всегда найдет, а ищет только тот, кто имеет желание.

          Пусть это будет твой личный путь. Обернувшись назад в последствии скажешь сам себе: «Я прошел его сам, я многое понял, многого добился, мне никто ничего не навязывал, не уговаривал меня, не давил на меня, я все сделал самостоятельно. Я ответственный человек, я сознательный человек, я самодостаточный человек, я Человек с большой буквы!».

          С уважением!

          1. Артём

            Людвиг Аристархович, мне конечно импонируют ваши благопристойные манеры, но то, что вы написали о свойствах слизи, в своих тезисах, является чистейшей воды дезинформацией. А тот факт, что вы пытаетесь подобные ошибочные представления использовать для наставления Ольги «на путь истинный», вынуждает меня хотя бы поинтересоваться, где же вы подцепили эти инфо-вирусы.

            1. Людвиг Аристархович

              1. Я никого ни чему не учу, на то есть свои соображения. Человек только сам должен пройти путь, иначе в этом не будет смысла. Первое что нужно сделать человеку — это обострить в себе ЖЕЛАНИЕ к знаниям. Быть внимательны, вдумчивым, любознательным, понять и принять что что-то не так и нужно с этим что-то делать. Я осуждаю любых «учителей», «авторитетов», «гуру», а еще хуже «выскочек» и иже с ними которые пытаются что-то «втюхать» другим людям. С умыслом ли или по неопытности и с желанием помочь — это неважно. В любом случае — это неприемлимо (выразимся мягко).
              2. Изначально Вы, как и любой другой человек из общества (коих 99%), настроены на полемику со своим, как Вы считаете оппонентом. Я Вас прекрасно понимаю, понимаю к чему Вы клоните и чего хотите. К сожалению для Вас (или для меня) я не стану удовлетворять Ваши желания. Вы поймите, те кто в теме, ничего никому не доказывают и не учат, максимум с кем они общаются — это с подобными себе. Сложно представить себе физика-ядерщика который со слюнями на устах доказывал бы сантехнику элементарные вещи про ядерный синтез и его важность в определенных условиях.
              3. исходя из пункта 2. я все же переборю себя (зря наверное) скину Вам ссылку «для новичков», как Вы и просили о слизи и взаимодействующих факторах от врача Михаила Советова http://www.youtube.com/watch?v=4G8E2nBukw0 такую информацию в СМИ не дают. Как только истина начинает просачиваться наружу её всеми силами цензиируют на всех уровнях. Вот кстати еще один яркий пример когда вроде бы телеканал приехал брать честное интервью у биолога о молоке и молочной продукции http://www.youtube.com/watch?v=-YtbJdRGZa8 (смотреть обязательно до конца) — он им в последний раз поверил, доверился, все честно рассказал, но в итоге…

              С уважением!

              1. Артём

                Я вижу вы человек противоречий. Вы так вдохновенно наставляете и информируете Ольгу по целому спектру вопросов, вплоть до философских рассуждений о чьей-то невежественности, и тут же в ответе мне пишете — «Я никого ни чему не учу. Я осуждаю любых «учителей», «авторитетов», «гуру», а еще хуже «выскочек» и иже с ними которые пытаются что-то «втюхать» другим людям.»
                Но да ладно, это всё вторично. Сразу скажу вам, что я как вы выразились «человек в теме» и мы с вами можем общаться о физиологии человека на уровне физиков ядерщиков. Позвольте поинтересоваться, а вы допускаете в своём мировоззрении, что авторитетный для вас врач Михаил Советов может в чём либо заблуждаться?

                А также мне интересно, можете ли вы внести коррективы в свои знания об устройстве организма человека? Взять к примеру, так рьяно бросающиеся в глаза ваши тезисы о кишечной слизи. «кишечная слизь — она же гной» и «слизь — это идеальная среда для развития и жизнедеятельности болезнетворных бактерий»
                Вас ничего не смущает в этих фразах? Может вам доводилось прежде читать про такие составные компоненты слизи, как лизоцим и имуноглобулин-а?

      2. Алеся

        Бред сумасшедшего,ей богу. К примату человека приравняли,еще скажите,что человек- это свинья,у нас же ДНК близки. А про слизь в кишечнике. Вообще-то наличие слизи в кишечнике- норма,в этой пристеночной слизи живут все наши бифидо-, лактобактерии и прочие…. Я мясоед с рождения,болею ОРЗ не чаще 1 раз в 2-3 года,спасибо свежему воздуху за это.

  17. Людвиг Аристархович

    С комментов улыбаюсь. Люди — вы просто невежественны. Вы защищаете свои принципы исходя из страха лишиться потерять часть своей жизни в виде «мясных псевдоудовольствий». Ищете себе жалкие оправдания, становитесь такими же как свои оправдания! А если откровенно — просто хотите чтобы вас переубедили, потому как сомневаетесь в своих знаниях.

    Хотя все же имеется крайне умный и образованный среди комментаторов (мужик мясоед). Как я узнал об этом, ах да, он сам об этом сообщил. -)

    Прежде чем перепираться и галдеть дальше — смотрите вводный материал о мясе от известного биолога Фролова Ю.А.

    https://www.youtube.com/watch?v=ZDBzr9d0Jx4

    И да, автору плюсик в карму за новость!

  18. Ольга

    Екатерина, верю. Мне показалось, вы злитесь. У нас, конечно, есть расхождения во взглядах, но вы большая молодец и я у вас учусь. О многом я, как и вы, до поры не задумывалась.
    Не знаю как в Хакасии, в моем регионе 65!!! солнечных дней в году!!! Жутко депрессивно это. Серость бесконечная. И порой не съесть часиков в пять вечера пару долек шоколадки намного тоскливее и хуже, чем съесть. И ребёнку я каждый день даю «синтетическую» сладость — те же пару долек шоколада, мармелад или конфетку. Плитками не едим. И рыбий жир ввели за правило ложками. Наверное, если бы я жила где-нибудь на Мальдивах, я и жила бы по-другому и банана в день мне бы хватало.

  19. Ольга

    И сладкое и жирное тоже нужно. Только в меру. Все таки мы живем в северной стране и это нужно учитывать. Для того, чтобы организм что-то сам вырабатывал и синтезировал, нужны идеальные условия и много солнца и тепла.

    1. Мама зануда Автор записи

      Я имела ввиду синтетические сахара и животные жиры, которые нам не нужны. Немного ошиблась (забыла, Вы же еще не верите в то, что животные жиры — канцерогенны и не нужны нашему организму). Давайте заменим слово «жиры» на «жаренное».

  20. Ольга

    Ой, Екатерина. Категории «можно» и «нельзя»… Кому что, вот правда. Как есть у вас — так и правильное. Кто-то без рюмочки обедать не сядет и, вы знаете, ничего. НИЧЕГО! Старший ребёнок любит мясо. Вот отдает предпочтение и все. От тушеных овощей в год отказался, как отрезало. А младшая, вижу, что не очень к мясу. Прикорм вводила примерно одинаково (в маразмы, конечно, не впадала и порцию кабачков до грамма не отмеряла — по собственным ощущениям от ребёнка). Нас как растили — рыбий жир с месяца всем, яйца, соки. Грудью не кормили почти, а смеси ужасного качества были. В полгода — борщ с крошками из общей кастрюли. Как мне рассказывали: жир сверху сняли — и в бутылочку. Ужас ведь, волосы дыбом встают! Прививки всем, да живыми вакцинами. Кошмар просто! И столько в моем окружении здоровых и умнейших людей на этих смесях получилось. И все родили детей и живут. Дело наверное в чем-то другом. Вот наличие химии в наше время в пище это действительно плохо. Но она и в растениях. Но жить надо, не уходить же в лес.

    1. Мама зануда Автор записи

      Прошу обратить внимание, что это Вы впадаете в крайности. Я Вам написала о том, что, с моей точки зрения, баловать себя нужно. А Вы опять все разделили на чёрное и белое. Не пониманию Ваше предложение уйти в лес. Для меня там среда не очень комфортная для проживания. Неужели так сложно к пониманию вреда спиртного, сладкого, жирного и др. добавить еще понимание вреда животных продуктов.

      Вы китайское исследование читали? Многим удается «прозреть» после его чтения. Рекомендую.

  21. Ольга

    Ещё момент: Екатерина, я углублялась в изучение вреда от переваривания мяса. В том числе и по вашим ссылкам. Просто столько бреда про «язвы и коросты», гниение изнутри и прочей ахинеи, не сочла целесообразным в это верить и тратить на это своё время. Достаточно анализа жизненных примеров, чтобы сделать соответствующие выводы.

    1. Мама зануда Автор записи

      К сожалению, это не бред, а реальность, которая скрывалась много лет. Язвы, коросты и гниение — это различные проявления раковых заболеваний. Если все еще не верите в слова про коросты и язвы, идите в базы доказательной медицины, там очень много исследований подтверждающих канцерогенность мяса. Также в последнее время появляется все больше исследований о вегетарианском типе питания, но пока достойных внимания нет :-(. Хотелось бы видеть какую-то официально рекомендованную схему.

      Вот так мы часто проходим мимо ценной информации, а верим в фантики. Страшно подумать сколько еще в нашей жизни заблуждений.

    2. Мужик мясоед

      Браво Ольга!! Я мужик-мясоед вас поддерживаю, жизненые примеры это главное, вообще скажу вам честно щас развелось столько этой нечисти, кушающих траву и говорящих как это классно, что просто диву даешься, начинают прочищать тебе кишечник, а доходит до полной очистки твоего кошелька, меньше пейте и курите, ешьте кролчатину и рыбу, вот тока такие ‘деликатесы» не каждый может себе позволить, человечество расплодилось только тогда когда научилось термически обрабатывать продукты, до этого и до 20 лет не доживали)) мы с вами Ольга понимаем ересь которую они нам несут в конце концов направлена на одно, на очистку нашего кошелька))

  22. Ольга

    Я и не отрицаю, что люди привыкают питаться определенным образом. Абсолютно согласна, что любую привычку можно сломать. Дело не в этом. Нужна мотивация. Не могу сказать, что я не осознала. Например, я перестала варить бульоны. Но и то не столько из-за вреда мяса, как такового, а потому что мясо и птица сейчас сомнительного качества. Для меня это единственный весомый аргумент в пользу отказа. Я считаю, что поедание мяса принципиального влияния на здоровье не оказывает. Есть более весомые факторы. Но если вам так спокойнее… Это как эффект плацебо. Например, качество и количество сна. Вы уже проработали этот вопрос? В жизни действительно не все так прямолинейно. Излишняя правильность мне не импонирует. Можно и бокал вина иногда выпить, не смертельно. Хоть это и яд. Да не буду закидана гнилыми помидорами!
    Раньше я могла есть мясо раз в неделю и спокойно без него обходиться. Вскормив двух детей почти до двух лет, я чувствую, как мой организм пошатнулся. Я без мяса просто не наедаюсь. Испытываю потребность.

    1. Мама зануда Автор записи

      Я считаю, что изредка себя побаловать можно :-), только при условии, что нет беременности и ГВ.

      Все согласны, что вино нельзя пить регулярно и что оно наносит вред здоровью. Благотворное влияние на организм положительных эмоций от бокала вина в некоторых случаях может перевесить ущерб здоровью. Именно поэтому некоторые врачи его рекомендует. Но все же мы никогда не забываем, что спиртное — яд, который допустим только в малых дозах. Все это ограничение приняли и живут с ним. Я бы не сказала, что это ограничение мешает кому-то наслаждаться спиртным.

      С мясом аналогичная история. Один из выходов — это придерживаться минимально возможной дозировки, при которой будет получены положительные эмоции и не злоупотреблять. Необходимо понять и принять это ограничение если мы хотим сохранить свое здоровье. Что касается детей, то лучше сразу их максимально оберегать от этой зависимости. Ведь мы свою получили в детстве, поэтому с ней так тяжело расстаться.

  23. Ольга

    Ключевой момент — что вы не мясоед по натуре. Я, например, мясо люблю, и отказываться от него ради каких-то исследований, не считаю целесообразным. Непонятно, ради чего такие жертвы. Верующие люди все таки мясо едят время от времени. Мне такой вариант ближе, потому что объективно некоторые вещества (омега-3,-6, гемовое железо) можно получить только из животной пищи и рыбы. В общем истина, как всегда, лежит где-то посередине.

    1. Мама зануда Автор записи

      Ну какой еще «мясоед по натуре»! 🙂 Признайте уже наличие привычек, которые не хотите менять. И все дело в том, что Вы еще не осознали необходимость этого. Поверьте при желании абсолютно любой человек может получать удовольствие от растительной пищи. Все дело в голове. Люди избавляются от более сильных зависимостей, чем вредная пища. И микрофлора перестраивается на растительную пищу очень быстро если не злоупотреблять орехами, сухофруктами и жаренным. Это наиболее частые ошибки вегетарианца.

      Вы, как и другие, не углублялись в биохимические процессы происходящие при переваривании и усваивании животных белков, не знаете насколько они губительны для наших организмов и даже думать не хотите об этом. Согласна, в случаях некорректной схемы растительного питания некоторые ценные вещества наш организм может добывать из мяса, но мы при этом получаем побочный эффект от его канцерогенности. Поэтому это выбор каждого, чем обеспечивать свой запас питательных веществ, пищей, которая естественна и не наносит разрушений нашему организму или привычной.

      Кстати, при правильном питании наш организм способен синтезировать гораздо больше веществ, чем при принятом в нашем обществе. Поэтому при грамотном вегетарианском питании проблем со здоровьем у людей практически нет. Раз уж у нас зашел об этом разговор, то поясню нельзя просто так кардинально менять схему питания. Так случилось, что в нашем обществе только начали говорить об отказе от мяса на высоком уровне, но официальных проверенных медиками схем вегетарианского питания нет. Именно по этой причине люди, переходившие на питание только растительной пищей лет 10 назад, получали некоторые проблемы со здоровьем. Но даже в случае возникновения таких проблем их очень быстро можно скорректировать. Собственно людям и при обычном питании часто приходится его корректировать и для всех это является нормой. Но если вегетарианец получает проблемы, то сразу начинаются обвинения растительной пищи в её несостоятельности. Это не так, это всего лишь ошибки конкретного человека при составлении своего рациона.

  24. Ольга

    Очень благодарна автору за блог, а за публикацию этого материала особенно. Наша семья- вегетарианцы. Мне 41, детям 21 и 1.7 лет. Младший вегетарианец с нуля. Родился некрупным,3250 г., но сейчас больше сверстников, чем папу очень радует. Пока не болел ни разу. Про активность страшно сказать — сумасшедшая. У мужа физическая работа + секция карате для удовольствия — это на вегетарианстве. Кроме улучшения в самочувствии иного не наблюдали. Лично я не мясоед по сути. Думается мне тут дело в характере. Я к животным с симпатией отношусь и не разделяю, кого по голове погладить, а кого на тарелку положить. Когда кто-нибудь, пытаясь оспорить вегетарианство говорит мне, что человек- плотоядное, отвечаю, что не каждый. А по поводу недостатка питательных веществ, то тут, конечно, нужно вдумчиво подходить, не просто на гречке и макаронах сидеть. Но недостаток этот может и у мясоедов возникнуть, если будет в чем-то перекос. Но ведь главное не в этом. В авторитетном для меня источнике прочла, что сбалансированный организм может вырабатывать все необходимые витамины и микроэлементы. Склонна верить. А как иначе объяснить длительные воздержания и хорошее здоровье у верующих людей. Характер пищи передается человеку. И агрессия уменьшается. А от убоины вряд ли мирно на душе будет.

  25. Алена

    Уже давным давно все это известно, странно, что только сейчас внесли в этот список. Молочка аналогично. Бред, что без мяса жить нельзя. Очень даже можно. Рожать детей и здоровыми их растить.
    Особенно мясо детям для меня это дикость! Рада, что хоть какие-то есть изменения и ад для животных может быть когда-нибудь закончится

    1. Наталья

      Ад для животных — никого не волнует, для этого необходима осознанность и взгляд на мир совсем из другой плоскости. Всех волнует только собственное Я, только свои интересы. Если народу правильно без всей этой чепухи и соплей разъяснить о вреде мяса для их обожаемого тела и здоровья их детей — то эффект будет. Сила этого эффекта будет примерно такой же как при объяснении курильщикам вреда от табака, но всё же будет.

      ТС спасибо, что новость написана в ключе констатации факта, а не в ключе навязывания всем своей «правильной» точки зрения. Чего кстати нельзя сказать о комментариях, ну да ладно.

      ТС-у посоветовала бы не рассказывать подробностей о своей семье в плане конкретики (льняная каша, гречка зеленая и пр.), никогда ничего никому не докажешь и не поможешь. А по поводу «А почему бы не поделится своим опытом?» — всё это бред. Всем наплевать. Удачи!

      1. Мама зануда Автор записи

        Наталья, спасибо за заботу, но кто-то должен делится конкретикой. Иначе все будут продолжать думать, что мир не меняется, что все едят животную и синтетическую пищу, а это не совсем так.

        1. Мужик мясоед

          ВОЗ такая же заказная организация как и гринписс очнитесь просто мясом уже не прокормить такую ораву людей вот и включают чтобы ели меньше, и чтобы таким как вы веганам, подсовывать в пищу ГМО всякую, я безусловно против всяких там колбас и прочего, но извините жир организму все таки необходим как и сахар без этих двух веществ, даже витамины усваиваться не будут, а рост мышечной массы без жира вообще невозможен!!! Я не говорю ешьте много мяса, но отказываться от него не нужно человечество жило тысячелетия с мясом не умерло же , сейчас нас больше вот и кажется что умирает больше нас как вы меня раздражаете мамаши думающие что они все знают у нас врачи ничего не знают а вы тут строите из себя

          1. Мама зануда Автор записи

            Я уже думала не дождусь таких комментариев. Про ВОЗ абсолютно согласна. Этой конторе нельзя доверять.

            Что касается необходимости животного белка для человека Вы плохо информированы. Вбейте в поисковик «вегетарианцы спортсмены» и обнаружите, целую толпу, которая не только качается, но и становится чемпионами. Их пока не так много, потому, что большинство так же, как Вы не верит в «жизнь без мяса». В растительной пище предостаточно жиров и белков, поэтому у вегетарианцев нет их дефицита.
            Рафинированный сахар организму тоже не нужен. Он в отличие от естественного, содержащегося во фруктах, вызывает диабет.

            1. Мужик мясоед

              Причем тут белок я говорю вам про жир животного происхождения, между прочим в молоке матери он тоже содержится и ваше молоко содержит жир животного происхождения!!! И первое что получает ребенок при кормлении грудью это жир и белок, и давайте теперь начинайте спорить, хочу заметить хоть мы и отличаемся от обезьян но обезьяны не только бананы едят, и не забывайте о климате , жир является естественной защитой от холода, поэтому у африканцев темного кожи он практически отсутствует и напротив у белых его много поскольку климат холодный, если хотите растить детей обращайтесь ко мне я вам многое расскажу, у меня богатый жизненый опыт

              1. Мама зануда Автор записи

                Судя по Вашей логике, получается с момента изобретения одежды людям жир не нужен. С Вашим отсутствием элементарных знаний, я бы никому не посоветовала обращаться к Вам за опытом.
                Вы, кстати, не рассказали какие животные жиры регулярно получают обезьяны.

                1. Мужик мясоед

                  Вы очень ошибаетесь насчет моих знаний я очень начитанный и образованный человек как и вы, я включаю не телевизор а логику и логично рассуждаю как многие ученые которые изобрели ту же теорию эволюцию, теорию относительности, я ко многим вещам отношусь скептически и очень тщательно анализирую включая свой мозг, я всесторонне развит так скажем, Когда Плутон был планетой я учился в школе сейчас это не планета, Нету ничего постоянного, нету черного и белого, вот мой вам философский ответ посмотрите на небо ночью и задумайтесь почему оно черное, а потом посмотрите днем на на солнце и подумайте почему оно белое, и почему вы живете где то посередине между череым и белым. Если у вас не скудный умишка как у большинства ‘ телочек’ вы поймете о чем я!

                  1. Мама зануда Автор записи

                    Уважаемый мясоед, я согласна, что мир делят на черное и белое только те, кто не видит других цветов. Но, по всей видимости, Вы не углублялись в биохимические процессы происходящие при переваривании и усваивании животных белков и не знаете насколько они губительны для наших организмов. Поясню в двух словах, нашему организму нужен другой спектр пищи. Несмотря на это, в случаях некорректной схемы растительного питания некоторые ценные вещества наш организм может добывать из мяса, мы при этом получаем побочный эффект от канцерогенности мяса. Поэтому это выбор каждого, чем обеспечивать свой запас питательных веществ, пищей, которая естественна и не наносит разрушений нашему организму или мясом.

                    Надеюсь, Ваш интеллект позволит Вам усвоить информацию, которую я написала. Удачи!

            2. Ольга

              Екатерина, среди вегетарианцев приличный процент людей с проблемами нехватки определенных веществ. Это широко известные и изученные факты. Они, конечно, живут, не умирают… Но. Это тоже не «полноценно». Я лично тоже против крайностей. Если следить за своим питанием и кушать разнообразно и в меру, не обжираясь колбасой, естественно, вряд ли это существенно отразится на здоровье и продолжительности жизни. Я уже как-то об этом писала. Не только питание влияет на здоровье. Это только малая толика. Сегодня говорят одно, завтра другие «тренды». Сколько анализировала, вообще никакой привязки не нашла. Вредно то, что вредно — отсутствие движения, воздуха, плохая экология, злоупотребление вредными привычками, особенно курение вредно. А то, что вы кусок говядины съедите и удовольствие от этого получите никак на вас не повлияет. А жить с постоянным грузом «как все плохо и вредно» только нервы портит. А это вреднее, чем жить и радоваться.

  26. Надежда

    Тогда получается, что мясо можно есть только белое, индейку, курицу, так?
    А есть значение, как выращивались млекопитающие? К примеру, если у кого-то свое хозяйство в селе, мясо его коровы тоже будет считаться канцерогеном?

    1. Мама зануда Автор записи

      В публикации ВОЗ упоминается, что о канцерогенности мяса птицы и рыбы мало сведений, поэтому они в список канцерогенов не вошли.

      Даже в мясе с экологичным происхождением уровень канцерогенности настолько высок, что ВОЗ его не позволяет считать безопасным.

      1. Yuh

        То есть, вообще никакое мясо нельзя есть? Я так поняла из статьи, что только обработанное . Да, а с молочкой то что не так?

        1. Мама зануда Автор записи

          Насчет полного отказа с официальной точки зрения говорить преждевременно, ведь мясо является источником железа. Логично при хороших показателях гемоглобина сокращать количество мяса в рационе, а также стараться хотя бы частично замещать мясо другими продуктами содержащими железо. Строгая умеренность в мясе однозначно должна быть, ведь ЕСТЬ УБЕДИТЕЛЬНЫЕ МЕХАНИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ в поддержку канцерогенного эффекта красного мяса (Об их наличии говорится в публикации ВОЗ http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2015/cancer-red-meat/ru/). На данный момент недостаточно фактических данных подтверждающих канцерогенность красного мяса. Учитывая наличие «убедительных механистических данных», многие считают, получение фактических — делом времени.
          Про канцерогенность молочки тоже есть ряд исследований. Также существует информация, что молочка вымывает кальций. Неспроста зубные клиники, при всеобщей любви к молочке, не знают недостатка в клиентах. Одно из самых популярных исследований — Китайское: http://prekrasnaya-zelenaya.org/books/Kitayskoeissledovanie2013.pdf

  27. kaizer

    да и ладно. что изменится то?
    воз сообщает, что красную рыбу нельзя до 3х лет, мед и орехи до 5. телевизор категорически до 3х запрещено смотреть. показать кто в этом блоге нарушает рекомендации ВОЗ? 😉

    1. Мама зануда Автор записи

      Это не запрет, а включение в список канцерогенов. Все перечисленные Вами вещи не отнесены в список канцерогенов и не ведут к риску заболевания смертельными болезнями.

      1. kaizer

        запрет или включение — посыл один — «не трогай, не ешь, не делай».
        хз. в свое время про озоновые дыры сколько шума была, а теперь известно, что исследования были заказными. по мне так домашняя говядина в разы безопасней для ребенка, чем проживание в экологически неблагополучном районе.
        зы. грузинские долгожители прочитали новость, пожарили шашлык из баранины и запили винцом 😉

        1. Мама зануда Автор записи

          Алексей, я уверена, что общество постепенно изменит свое отношение к мясу и Вы в том числе. Возможно, на это уйдут годы, но главное, что у нас стало больше шансов обеспечить здоровое будущее наших детей. На данный момент Вы, как и многие, оказались не готовы к такому повороту событий. Но обязательно найдется авторитетное мнение о вреде мяса, к которому Вы прислушаетесь.
          P.S. Регулярный рацион питания грузинских долгожителей Вы недостаточно изучили. Шашлык и вино — атрибуты праздничного стола. Кроме того в Грузии действительно большую роль играет благоприятная экологическая обстановка, особенно качество воды.

          1. kaizer

            А в Абакане прекрасная вода. серьезно!
            ты правда не будешь давать мясо Яне на основе этих рекомендаций? о_О
            почему тогда игнорируешь запрет про ТВ? 😉

            1. Мама зануда Автор записи

              Вода в Абакане действительно гораздо лучше, чем в других городах, но до родниковой высокогорной ей далеко.
              Я уже писала, что считаю вегетарианское направление питания более правильным. В нашем рационе и до это появления этих рекомендаций, мясо было редким гостем. Причем, чаще всего мясо в виде рыбы или птицы. Поэтому на рацион нашей семьи эта новость не повлияет.

              Перед тем, как принять решение о следовании рекомендациям я обычно узнаю их причину. Запрет ТВ сделан из-за его массового злоупотребления и формирования зависимостей. При 15-минутном просмотре правильноподобранного мультфильма (без мельтешения и с доступным смыслом) в хорошем качестве на большом экране с комментариями мамы больше пользы, чем вреда. Кстати, у Яны особой привязанности к телевизору не наблюдается. Смотрим только, когда она просит. Это бывает не так часто, 1-2 раза в неделю. Она уже знает, что за 1 раз можно посмотреть один мультфильм и больше не просит.

              1. kaizer

                так курица местная вся антибиотиковая. уж лучше домашняя говядина. разве нет?

                1. Мама зануда Автор записи

                  Нет, лучше вообще без мяса. Мясо медики рекомендуют для восполнения дефицита железа в организме. Но если его и так достаточно, не понимаю зачем наносить лишний раз вред организму.

                  Что касается замены, то я целенаправленно ничем не заменяю. Просто включаю в рацион много сырых овощей, фруктов и других полезных растительных продуктов: пророщенную гречку, чечевицу, льняную кашу. Специально подняла летний анализ крови перед детсадом: гемоглобин — 131%. Это когда Яна ела мясо с регулярностью не чаще двух раз в неделю. Посмотрим, что покажет следующая диспансеризация с учетом детсадовского рациона, в котором были обнаружены даже сосиски :-(.

                  1. Алеся

                    Мясо медики назначают не только для восполнения железа. Это белок,который является необходимым строительным материалом,особенно для растущего организма

          2. kaizer

            и просто любопытно, чем конкретно ты хочешь заменить «канцерогенное мясо»? нитратной фасолью?

        2. Катя

          у нас в Грузии тоже есть сознательные люди, которые не едят мясо и не пьют)

    2. Dmitry

      Да телевизор вообще не стоит смотреть ни до 3, ни после. Разрушает мозг

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.